Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Το crossdressing δεν είναι θηλυκοποίηση, είναι ανδροπρεπές φετίχ!!!

Συζήτηση στο φόρουμ 'Φετιχισμός' που ξεκίνησε από το μέλος El_Gato, στις 13 Ιουλίου 2008.

  1. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει ντε και καλά το crossdressing να είναι ανδροπρεπές σαν φετίχ ( που τουλάχιστον μιλώντας για μένα απλώς είναι μέρος του ποιου είμαι και σαν φετίχ δεν το εκλαμβάνω ) ? Και αν είναι θηλυκοποίηση που θα ήταν το πρόβλημα? Σε κάποιους αρέσει να επιδίδονται σε αυτό....τους κάνει λιγότερο άντρες? Ας πούμε ναι...Το λοιπόν δεν βλέπω τίποτα το μειωτικό στο να θέλει κάποιος να είναι γυναίκα...γιατί απλώς οι γυναίκες στο πάντα φτωχό μου μυαλό πέρα από την διαφορετικότητα τους ως πρός τον τρόπο σκέψης ( και αυτό όχι πάντα και όχι σε όλα τα θέματα ) και ως προς θέματα καθαρά ανατομίας...από τους άντρες δεν έχουν να ζηλέψουν τίποτε και σίγουρα δεν είναι κατώτερες σαν είδος...Περί ορέξεως...Μου φαίνεται ότι παραπροσπαθούμε να εκλογικεύσουμε πράγματα που ανάγκη εκλογικεύσεως δεν έχουν...Κάτι σε κάνει να αισθάνεσαι όμορφα...η το έχεις ανάγκη...δεν ενοχλείς κανένα κάνοντας το...Το αν είναι ανδροπρεπές η όχι μου φαίνεται εντελώς ανούσιο...Λες και φτάνει μια φούστα και ένα ζευγάρι τακούνια για να γίνει κάποιος γυναίκα...Τώρα το πως αισθάνεται ο άλλος στα ενδόμυχα της ψυχής του, είναι ένα άλλο ζήτημα...Μετά δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοιο ¨κόλλημα" με τις διάφορες θεωρίες περί κοινωνικού και βιολογικού φύλου...Εμένα αν ποτέ μου έρθει μια βιολογική γυναίκα και μου εκμυστηρευθεί ότι αισθάνεται άντρας...μια γυναίκα που την ανδρική εμφάνιση και συμπεριφορά θα προσπαθούσε να αναπαράγει ( πράγμα που μου συνέβη όταν ζούσα στο Μιλάνο ), δεν βλέπω τον λόγο γιατί να μην την αντιληφθώ σαν άντρα...Σίγουρα δεν θα ένιωθα ότι απειλείται ένα κεκτημένο μου...ούτε ότι κάποιος το σφετερίζεται...Αρχή της αυτοδιάθεσης...η οποία θα μπορούσε αναλογικώς να ισχύσει και σε αυτήν την περίπτωση...δηλαδή του δικαιώματος του καθένα από εμάς να διαλέγει το κοινωνικό ( η βιολογικό κατόπιν επεμβάσεως αν είναι αυτό που επιθυμεί ) φύλο που πιστεύει ότι του ταιριάζει...Μετά αν είναι τόσο "επιτυχημένος/η" στην "μεταμόρφωση" του σε σημείο που να μην είναι διακριτό το βιολογικό του φύλο...Εκεί οφείλει να είναι ειλικρινής με τα άτομα που θα τον/την πλησίαζαν ερωτικά και αυτό για αποφυγή "παρεξηγήσεων"...Αν και η συντριπτική πλειοψηφία των crossdressers είναι "φανατικά" straight όσον αφορά τις σεξουαλικές της προτιμήσεις...Υ.Γ. συγχωρείστε με αν βγήκα εκτός θέματος με κάποια "περάσματα" αυτής της παρέμβασης μου...
     
    Last edited: 10 Ιουνίου 2014
  2. strapon_fan

    strapon_fan New Member

    Εκτος απο τους ανδρες θεωρω οτι υπαρχει και γυναικειο crossdressing.Ολο αυτο το φετιχιστικο με δερματινα,λατεξ,pvc,strapon.Δηλαδη απο τη μια αντρες με ψευτικα γυναικεια χαρακτηριστικα κι αληθινο πεος,κι απο την αλλη γυναικες με ψευτικο πεος κι αληθινα ολα τα υπολοιπα.Αλλα ανεξαρτητου φυλου και οι δυο φορανε ρουχα που δεν θα φοραγε κανεις εξω στον πραγματικο κοσμο που αλλοιωνουν την σεξουαλικη ταυτοτητα και αυτο που προκυπτει στο τελος κι απο αντρες και γυναικες ειναι ενα τριτο ακαθοριστο φυλο που μπορει να συμπεριφερεται σεξουαλικα χωρις να ακολουθει τους συμβατικους κανονες ενος φυλου.Ενα πλασμα πανηδονιστικο.
     
  3. Fan, μην ορκίζεσαι ότι κανείς δεν θα φόραγε τα ρούχα του άλλου φύλου "έξω"...ίσως να μην πέτυχες κάποιον εσύ...Το γυναικείο crossdressing υπάρχει αλλά σίγουρα είναι πολύ λιγότερο διαδεδομένο από το ανδρικό...αν και γιατί - και κακά τα ψέμματα - η μεταμόρφωση ( η καλύτερα η προσπάθεια μεταμόρφωσης ) ενός άνδρα σε γυναίκα είναι άκρως πιο διασκεδαστική και ενδιαφέρουσα από το αντίστροφο....Όσον αφορά τις σεξουαλικές προτιμήσεις ενός η μιας crossdresser...όσο και να ακούγεται παράλογο, με το crossdressing δεν έχουν να κάνουν απολύτως τίποτα...Οι gay crossdressers είναι ελάχιστοι και σε διαβεβαιώ ότι οι ελάχιστες γυναίκες crossdressers που τουλάχιστον γνώρισα εγώ ( μέχρι στιγμής μονάχα στο εξωτερικό, ενώ από τραβεστί, - γιατί δεν χρειάζεται να ωραιοποιούμαι τα πράγματα αν και ο όρος τραβεστί χρησιμοποιείται άκρως απαξιωτικά και που πολλές φορές συγχέεται με την πορνεία - , στην Ελλάδα σίγουρα δεν είναι ένα καινούριο "φαινόμενο" ) ήταν έτερο...Όπως και γνώρισα λεσβίες τρομερά θηλυκές και οι οποίες δεν είχαν τίποτε το ανδρικό στην συμπεριφορά η την εμφάνιση τους. Καθώς και gay που στην ιδέα του να φορέσουν φούστα, τους ερχόταν τουλάχιστον αηδία...Ένας cross σίγουρα δεν είναι κατάλληλο δείγμα...αλλά σου φέρνω το δικό μου το παράδειγμα, όπως και αρκετών άλλων cross που γνωρίζω και οι οποίοι είμαστε εντελώς straight και που η ιδέα και μονάχα να δοκιμάσουμε σεξουαλική επαφή με άνδρα δεν πέρασε ποτέ από το μυαλό μας....Όχι επειδή είμαστε κατά της ομοφυλοφιλίας ( γιατί τέτοιου είδους διακρίσεις από άτομα " εκτός κοινωνικών κανόνων " εκτός από υποκριτικό, θα ήταν τουλάχιστον γελοίο. Αλλά επειδή απλώς οι άντρες δεν μας ελκύουν )...Αλλά ακόμη και το corssdressing δεν έχει καλούπια και ο καθένας το " ζει " με βάση τα δικά του δεδομένα και όρια...Εγώ έχω βγει " στον έξω κόσμο " ντυμένος γυναικεία και δεν είμαι ο μόνος...Αλλά θεωρώ το crossdressing μέρος του γενικότερου "πορτραίτου " μου και όχι το αποκλειστικό του χρώμα...Είναι εποχές που το βιώνω πιο έντονα σαν συχνότητα και περίοδοι ( μερικές φορές ακόμη και μηνών, ίσως και χρόνου ) το οποίο δεν υπάρχει καθόλου ούτε στην άκρη του εγκεφάλου μου σαν περαστική σκέψη...Εν κατακλείδι, ένα πράγμα το crossdressing, άλλο ο σεξουαλικός προσανατολισμός...Όσον αφορά την κυριαρχική η την υποτακτική πλευρά ενός cross, πιστεύω ότι έχει να κάνει περισσότερο με τον χαρακτήρα του ατόμου και ότι δεν φτάνει η χρήση θηλυκών η αντρικών ρούχων ( και ίσως εγώ εσφαλμένα να τα θεωρώ απλά "ρούχα μου" μην αποδίδοντας τους ένα φύλο ) για να εκφράσει τον υποτακτικό η τον κυριαρχικό του χαρακτήρα...Μπορεί και η χρήση μιας "ψευδαίσθησης" να βοηθά τον ενίοτε cross ( άνδρα η γυναίκα ) να εκφραστεί πιο ελεύθερα, αυτό ναι ...Αλλά κάποιος που από φύση του είναι κυριαρχικός, ακόμα και με ζαρτιέρες, περούκα και προσθέσεις, κυριαρχικός θα παραμείνει...( με την εξαίρεση εκείνων που αρέσκονται στην εναλλαγή μεταξύ κυριαρχίας και υποταγής...αλλά σίγουρα σε αυτό το forum υπάρχουν άτομα απείρως καταλληλότερα από εμένα για να μιλήσουν αναφορικά με το switch, την κυριαρχία η την υποταγή )...Σου ξαναφέρνω το "παράλογο" παράδειγμα του εαυτού μου ( γιατί για τον εαυτό μου ως μέρος της ευρύτερης συνομοταξίας τον cross μπορώ να μιλήσω, έχοντας βαθιά γνώση )...ενδεδυμένος με τα ανδρικά μου ρούχα είμαι αρκετά κυριαρχικός σαν άτομο ( συμπεριλαμβανόμενης και της σεξουαλικής σφαίρας ) . Το λοιπόν με τα γυναικεία μου ρούχα είμαι κυριαρχικός ακόμα περισσότερο...Ίσως γιατί παρά την γελοιότητα που μπορεί να διακρίνει κάποιος στην εικόνα μου, εγώ αισθάνομαι ακόμα πιο sexy και αυτό αντανακλάται στην ερωτική μου διάθεση και την συνεπαγόμενη συμπεριφορά μου...Τώρα αν το να φοράω γυναικεία ρούχα η όχι με κάνει λιγότερο άντρα ( που σίγουρα με βάση τα στερεότυπα, με κάνει )...De gustibus...Στο κάτω κάτω της γραφής, η αλήθεια είναι στα μάτια εκείνου που κοιτάει...Αν κάποιος με θεωρήσει "αδερφή" ( πραγματικά ελεεινός όρος ) η διεστραμμένο με γεια του και χαρά του...Το σημαντικό είναι να μην εγκλωβίζεται κάποιος μόνο σε μια πτυχή του είναι του...Εμένα πιο πολύ με "τρομάζουν" οι μονοδιάστατοι άνθρωποι, παρά ένας τραβεστί, μια λεσβία, ένας gay, ένας bdsmer ( συγχωρέστε νου τον τελευταίο σίγουρα αδόκιμο όρο ) που εκτός από τα προαναφερόμενα, είναι ίσως και κάτι άλλο...π.χ. κάποιο άτομο που έχει να μου "πει" διάφορα πράγματα πέρα από τις σεξουαλικές πρακτικές που του αρέσουν, τα hobby η τα αγαπημένα του "παιχνίδια"...που είναι δηλαδή μια ολοκληρωμένη προσωπικότητα, στο παζλ της οποίας το οποιοδήποτε φετίχ είναι μια ψηφίδα ( σημαντική η λιγότερο σημαντική ) μα σίγουρα όχι και η μοναδική...
     
    Last edited: 12 Ιουνίου 2014
  4. Victoria_ash

    Victoria_ash Regular Member

    Προσωπικά φοραω και λατεξ κ δερμάτινα και κανω και αντρικο ντύσιμο γτ το βρίσκω όντως σεξυ. Το αλλο μου μισο αρέσει το αντίθετο. Κανείς μας δε παει με το ίδιο φύλλο. Αρα η κατάληξη ειναι. Ειμαι gay και παω μονο με αντρες  
     
  5. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Σου λέω μονάχα ότι για το πως βλέπω εγώ το ζήτημα ο σύντροφος είναι τυχερός που σε έχει δίπλα του...Και για να γυρίσουμε στο θέμα που πραγματεύεται το νήμα...Απλά κάνω copy και ξαναπαραθέτω τα γραφόμενα του chrys3...από τη στιγμή που στην αλήθεια είναι τα δικά μου λεγόμενα ( όντας το παλιό μου προφίλ και το οποίο είχα ζητήσει από τον admin να απενεργοποιήσει γιατί είμαι κατά της πρακτικής του να έχει κάποιος ταυτόχρονα δυο ενεργά προφίλ αλλά με άλλο όνομα..το θεωρώ "ύποπτο" αν μη τι άλλο ) και από την στιγμή που το νήμα με ενδιαφέρει..θα ήθελα να βρίσκονται εδώ και με την καινούρια ( και οριστική ) μου υπογραφή...

    --------------------------

    1. " Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει ντε και καλά το crossdressing να είναι ανδροπρεπές σαν φετίχ ( που τουλάχιστον μιλώντας για μένα απλώς είναι μέρος του ποιου είμαι και σαν φετίχ δεν το εκλαμβάνω ) ? Και αν είναι θηλυκοποίηση που θα ήταν το πρόβλημα? Σε κάποιους αρέσει να επιδίδονται σε αυτό....τους κάνει λιγότερο άντρες? Ας πούμε ναι...Το λοιπόν δεν βλέπω τίποτα το μειωτικό στο να θέλει κάποιος να είναι γυναίκα...γιατί απλώς οι γυναίκες στο πάντα φτωχό μου μυαλό πέρα από την διαφορετικότητα τους ως προς τον τρόπο σκέψης ( και αυτό όχι πάντα και όχι σε όλα τα θέματα ) και ως προς θέματα καθαρά ανατομίας...από τους άντρες δεν έχουν να ζηλέψουν τίποτε και σίγουρα δεν είναι κατώτερες σαν είδος...Περί ορέξεως...Μου φαίνεται ότι παρα προσπαθούμε να εκλογικεύσουμε πράγματα που ανάγκη εκλογικεύσεως δεν έχουν...Κάτι σε κάνει να αισθάνεσαι όμορφα...η το έχεις ανάγκη...δεν ενοχλείς κανένα κάνοντας το...Το αν είναι ανδροπρεπές η όχι μου φαίνεται εντελώς ανούσιο...Λες και φτάνει μια φούστα και ένα ζευγάρι τακούνια για να γίνει κάποιος γυναίκα...Τώρα το πως αισθάνεται ο άλλος στα ενδόμυχα της ψυχής του, είναι ένα άλλο ζήτημα...Μετά δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοιο ¨κόλλημα" με τις διάφορες θεωρίες περί κοινωνικού και βιολογικού φύλου...Εμένα αν ποτέ μου έρθει μια βιολογική γυναίκα και μου εκμυστηρευθεί ότι αισθάνεται άντρας...μια γυναίκα που την ανδρική εμφάνιση και συμπεριφορά θα προσπαθούσε να αναπαράγει ( πράγμα που μου συνέβη όταν ζούσα στο εξωτερικό ), δεν βλέπω τον λόγο γιατί να μην την αντιληφθώ σαν άντρα...Σίγουρα δεν θα ένιωθα ότι απειλείται ένα κεκτημένο μου...ούτε ότι κάποιος το σφετερίζεται...Αρχή της αυτοδιάθεσης...η οποία θα μπορούσε αναλογικώς να ισχύσει και σε αυτήν την περίπτωση...δηλαδή του δικαιώματος του καθένα από εμάς να διαλέγει το κοινωνικό ( η βιολογικό κατόπιν επεμβάσεως αν είναι αυτό που επιθυμεί ) φύλο που πιστεύει ότι του ταιριάζει...Μετά αν είναι τόσο "επιτυχημένος/η" στην "μεταμόρφωση" του σε σημείο που να μην είναι διακριτό το βιολογικό του φύλο...Εκεί οφείλει να είναι ειλικρινής με τα άτομα που θα τον/την πλησίαζαν ερωτικά και αυτό για αποφυγή "παρεξηγήσεων"...Αν και η συντριπτική πλειοψηφία των crossdressers είναι "φανατικά" straight όσον αφορά τις σεξουαλικές της προτιμήσεις...Υ.Γ. συγχωρείστε με αν βγήκα εκτός θέματος με κάποια "περάσματα" αυτής της παρέμβασης μου.."


    2. "Mην ορκίζεστε ότι κανείς δεν θα φόραγε τα ρούχα του άλλου φύλου "έξω"...ίσως να μην πετύχατε κάποιον εσείς...Το γυναικείο crossdressing υπάρχει αλλά σίγουρα είναι πολύ λιγότερο διαδεδομένο από το ανδρικό...αν και γιατί - και κακά τα ψέμματα - η μεταμόρφωση ( η καλύτερα η προσπάθεια μεταμόρφωσης ) ενός άνδρα σε γυναίκα είναι άκρως πιο διασκεδαστική και ενδιαφέρουσα από το αντίστροφο....Όσον αφορά τις σεξουαλικές προτιμήσεις ενός η μιας crossdresser...όσο και να ακούγεται παράλογο, με το crossdressing δεν έχουν να κάνουν απολύτως τίποτα...Οι gay crossdressers είναι ελάχιστοι και σε διαβεβαιώ ότι οι ελάχιστες γυναίκες crossdressers που τουλάχιστον γνώρισα εγώ ( μέχρι στιγμής μονάχα στο εξωτερικό, ενώ από τραβεστί, - γιατί δεν χρειάζεται να ωραιοποιούμαι τα πράγματα αν και ο όρος τραβεστί χρησιμοποιείται άκρως απαξιωτικά και που πολλές φορές συγχέεται με την πορνεία - , στην Ελλάδα σίγουρα δεν είναι ένα καινούριο "φαινόμενο" ) ήταν έτερο...Όπως και γνώρισα λεσβίες τρομερά θηλυκές και οι οποίες δεν είχαν τίποτε το ανδρικό στην συμπεριφορά η την εμφάνιση τους. Καθώς και gay που στην ιδέα του να φορέσουν φούστα, τους ερχόταν τουλάχιστον αηδία...Ένας cross σίγουρα δεν είναι κατάλληλο δείγμα...αλλά σου φέρνω το δικό μου το παράδειγμα, όπως και αρκετών άλλων cross που γνωρίζω και οι οποίοι είμαστε εντελώς straight και που η ιδέα και μονάχα να δοκιμάσουμε σεξουαλική επαφή με άνδρα δεν πέρασε ποτέ από το μυαλό μας....Όχι επειδή είμαστε κατά της ομοφυλοφιλίας ( γιατί τέτοιου είδους διακρίσεις από άτομα " εκτός κοινωνικών κανόνων " εκτός από υποκριτικό, θα ήταν τουλάχιστον γελοίο. Αλλά επειδή απλώς οι άντρες δεν μας ελκύουν )...Αλλά ακόμη και το crossdressing δεν έχει καλούπια και ο καθένας το " ζει " με βάση τα δικά του δεδομένα και όρια...Εγώ έχω βγει " στον έξω κόσμο " ντυμένος γυναικεία και δεν είμαι ο μόνος...Αλλά θεωρώ το crossdressing μέρος του γενικότερου "πορτραίτου " μου και όχι το αποκλειστικό του χρώμα...Είναι εποχές που το βιώνω πιο έντονα σαν συχνότητα και περίοδοι ( μερικές φορές ακόμη και μηνών, ίσως και χρόνου ) το οποίο δεν υπάρχει καθόλου ούτε στην άκρη του εγκεφάλου μου σαν περαστική σκέψη...Εν κατακλείδι, ένα πράγμα το crossdressing, άλλο ο σεξουαλικός προσανατολισμός...Όσον αφορά την κυριαρχική η την υποτακτική πλευρά ενός cross, πιστεύω ότι έχει να κάνει περισσότερο με τον χαρακτήρα του ατόμου και ότι δεν φτάνει η χρήση θηλυκών η αντρικών ρούχων ( και ίσως εγώ εσφαλμένα να τα θεωρώ απλά "ρούχα μου" μην αποδίδοντας τους ένα φύλο ) για να εκφράσει τον υποτακτικό η τον κυριαρχικό του χαρακτήρα...Μπορεί και η χρήση μιας "ψευδαίσθησης" να βοηθά τον ενίοτε cross ( άνδρα η γυναίκα ) να εκφραστεί πιο ελεύθερα, αυτό ναι ...Αλλά κάποιος που από φύση του είναι κυριαρχικός, ακόμα και με ζαρτιέρες, περούκα και προσθέσεις, κυριαρχικός θα παραμείνει...( με την εξαίρεση εκείνων που αρέσκονται στην εναλλαγή μεταξύ κυριαρχίας και υποταγής...αλλά σίγουρα σε αυτό το forum υπάρχουν άτομα απείρως καταλληλότερα από εμένα για να μιλήσουν αναφορικά με το switch, την κυριαρχία η την υποταγή )...Σου ξαναφέρνω το "παράλογο" παράδειγμα του εαυτού μου ( γιατί για τον εαυτό μου ως μέρος της ευρύτερης συνομοταξίας τον cross μπορώ να μιλήσω, έχοντας βαθιά γνώση )...ενδεδυμένος με τα ανδρικά μου ρούχα είμαι αρκετά κυριαρχικός σαν άτομο ( συμπεριλαμβανόμενης και της σεξουαλικής σφαίρας ) . Το λοιπόν με τα γυναικεία μου ρούχα είμαι κυριαρχικός ακόμα περισσότερο...Ίσως γιατί παρά την γελοιότητα που μπορεί να διακρίνει κάποιος στην εικόνα μου, εγώ αισθάνομαι ακόμα πιο sexy και αυτό αντανακλάται στην ερωτική μου διάθεση και την συνεπαγόμενη συμπεριφορά μου...Τώρα αν το να φοράω γυναικεία ρούχα η όχι με κάνει λιγότερο άντρα ( που σίγουρα με βάση τα στερεότυπα, με κάνει )...De gustibus...Στο κάτω κάτω της γραφής, η αλήθεια είναι στα μάτια εκείνου που κοιτάει...Αν κάποιος με θεωρήσει "αδερφή" ( πραγματικά ελεεινός όρος ) η διεστραμμένο με γεια του και χαρά του...Το σημαντικό είναι να μην εγκλωβίζεται κάποιος μόνο σε μια πτυχή του είναι του...Εμένα πιο πολύ με "τρομάζουν" οι μονοδιάστατοι άνθρωποι, παρά ένας τραβεστί, μια λεσβία, ένας gay, ένας bdsmer ( συγχωρέστε νου τον τελευταίο σίγουρα αδόκιμο όρο ) που εκτός από τα προαναφερόμενα, είναι ίσως και κάτι άλλο...π.χ. κάποιο άτομο που έχει να μου "πει" διάφορα πράγματα πέρα από τις σεξουαλικές πρακτικές που του αρέσουν, τα hobby η τα αγαπημένα του "παιχνίδια"...που είναι δηλαδή μια ολοκληρωμένη προσωπικότητα, στο παζλ της οποίας το οποιοδήποτε φετίχ είναι μια ψηφίδα ( σημαντική η λιγότερο σημαντική ) μα σίγουρα όχι και η μοναδική..."

    ------------------------------------

    Τελικά βγήκε πάπυρος χαχαχα
     
    Last edited: 9 Ιουλίου 2014