Κοινοτητες και BDSM

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος pilote, στις 19 Οκτωβρίου 2005.

  1. pilote

    pilote Μην αφήνεις τους άλλους να καθορίζουν τα όριά σου

    Αφορμή για αυτό το thread αποτέλεσε το εγκληματικό επεισόδιο που περιγράφετε στο thread << ΠΡΟΣΟΧΗ-ΠΡΟΣΟΧΗ-ΠΡΟΣΟΧΗ >>.

    "Από τα πρώτα κιόλας βήματά του, ο Ερωτικός
    Σαδισμός (BDSM) αντιμετωπίστηκε με σκεπτικισμό
    από μεγάλο μέρος του κοινωνικού συνόλου, το
    οποίο αρχικά περιθωριοποίησε όλους τους οπαδούς
    του ανεξαρτήτως ρόλου (Kυριαρχικός -
    υποτακτικός) και στη συνέχεια διαστρέβλωσε τις
    πρακτικές του διαδίδοντας υπερβολές και
    εκτοξεύοντας αναθέματα.

    Η άμεση συνέπεια της κοινωνικής κατακραυγής που
    αντιμετώπισε ο Ερωτικός Σαδισμός ήταν να
    καταστεί δυσχερής και επικίνδυνη η ανεύρεση
    παρτενέρ. Δυσχερής γιατί εξαιτίας του κοινωνικού
    στίγματος οι οπαδοί του Ερωτικού Σαδισμού
    παρέμεναν επιφυλακτικοί και επικίνδυνη γιατί
    στις τάξεις των οπαδών του παρεισφρήσανε ακραία,
    αδαή και υστερόβουλα στοιχεία τα οποία έθεταν σε
    κίνδυνο τους οπαδούς του Ερωτικού Σαδισμού οι
    οποίοι καμία σχέση δεν έχουν με αυτές τις
    μορφές.

    Η κατάσταση χειροτέρευε καθώς δημιουργούταν και
    συντηρούταν ένας περίεργος φαύλος κύκλος:
    Το κοινωνικό στίγμα έφερνε περιθωριοποίηση των
    οπαδών, η περιθωριοποίηση προκαλούσε αδιαφορία
    των επίσημων αρχών, στην συνέχεια η αδιαφορία
    των επισήμων αρχών οδηγούσε σε απομείωση της
    προστασίας των οπαδών του Ερωτικού Σαδισμού και
    η οποία οδηγούσε σε περαιτέρω παρείσφρηση
    επικίνδυνων στοιχείων που ενδυνάμωναν το
    κοινωνικό στίγμα...

    Την κατάσταση ήρθαν να σώσουν οι κοινότητες, οι
    οποίες ξεκίνησαν σαν παρέες οπαδών σε διάφορες
    πόλεις των ΗΠΑ και της Ευρώπης οι οποίες
    συναντούσαν προσωπικά και βοηθούσαν νέους
    ενδιαφερόμενους πληροφορώντας τους για τα
    μυστικά αλλά και περισσότερο για τους κινδύνους
    του Ερωτικού Σαδισμού.
    Έτσι, η εξεύρεση παρτενέρ γινόταν πιο ασφαλής,
    αφού κάθε μέλος της κοινότητας είχε γνωριστεί σε
    προσωπικό επίπεδο, είχε προταθεί και ενημερωθεί
    από άλλα μέλη των οποίων οι προθέσεις, οι τάσεις
    και ο χαρακτήρας ήταν γνωστά στους
    περισσότερους.
    Σιγά-σιγά δημιουργήθηκε ένα δίκτυο που συνέδεε
    τις κοινότητες των επιμέρους πόλεων.

    Ακόμα, οι κοινότητες απέκτησαν μέλη που κατείχαν
    θέσεις-κλειδιά και μπορούσαν να ελέγχουν
    αποτελεσματικότερα το ποιόν και το χαρακτήρα των
    νέων μελών.
    Με τον τρόπο αυτό, ιδιαίτερα τα τελευταία χρόνια
    με την διάδοση του Internet, οι οργανωμένοι σε
    κοινότητες οπαδοί του Ερωτικού Σαδισμού
    απολαμβάνουν ένα σημαντικό επίπεδο ασφάλειας,
    συναντούν και γνωρίζουν πιθανούς παρτενέρ,
    λαμβάνουν μέρος σε εκδρομές, παρακολουθούν
    εξειδικευμένα σεμινάρια ή ομιλίες και γενικώς
    έρχονται σε επαφή νιώθοντας λιγότερο
    περιθωριοποιημένοι.

    Ένας οπαδός μέλος μιας κοινότητας πριν
    συναντήσει κάποιον επίδοξο παρτενέρ μπορεί να
    πληροφορηθεί μέσω της αυτής αν ο επίδοξος
    παρτενέρ έχει δημιουργήσει στο παρελθόν
    προβλήματα, αν είναι υστερόβουλος, αν τηρεί τους
    κανόνες υγιεινής και πρόληψης, ακόμα και αν έχει
    ποινικό μητρώο.
    Έτσι, είναι σε θέση να πάρει ευκολότερα τις
    αποφάσεις του και να αποφύγει τους πιθανούς
    κινδύνους.
    Στη κοινότητα όποιο μέλος περάσει κάποια άσχημη
    εμπειρία ή ανακαλύψει ότι κάποιο μέλος δε
    συμμορφώνεται με τους κανόνες της κοινότητας,
    μπορεί να καταγγείλει το γεγονός και το όνομα
    του θύτη ή παραβάτη, ανεξάρτητα αν είναι μέλος
    κάποιας κοινότητας ή όχι, μπαίνει σε μαύρη λίστα
    και γίνεται γνωστό σε όλες τις κοινότητας των
    ΗΠΑ ή της Ευρώπης αντίστοιχα.
    Με τον τρόπο αυτό, η δράση των ακραίων,
    υστερόβουλων και επιπόλαιων διακόπτεται πριν
    καλά-καλά αρχίσει.
    Επίσης, η κοινότητα συνάπτει ειδικές συμφωνίες
    και παρέχει εκπτώσεις για εξετάσεις αίματος AIDS
    και ηπατίτιδας σε ιδιωτικά εργαστήρια, δωρεάν
    εξέταση από παθολόγο, ιατρικές συμβουλές και
    μαθήματα πρώτων βοηθειών.

    Όλα αυτά βέβαια γίνονται στο εξωτερικό διότι
    στην Ελλάδα δεν υπάρχει δυστυχώς καμιά
    κοινότητα.
    Έτσι πολλοί οπαδοί του ΒDSM είναι εκτεθειμένοι
    σε διάφορους και πολλούς κινδύνους.
    Εκείνο που πρέπει να γίνει κατανοητό είναι ότι η
    κοινότητα είναι το Άλφα και το Ωμέγα του
    οργανωμένου Ερωτικού Σαδισμού, αφού όχι μόνο
    επιτρέπει τη γνωριμία και ανταλλαγή απόψεων
    μεταξύ των μελών της, αλλά κυρίως παρέχει
    ενημέρωση και ασφάλεια.

    Ένα τέτοιο βήμα έχει ξεκινήσει μέσα από μία
    Hλεκτρονική Kοινότητα εδώ και λίγο καιρό......."

    Το παραπάνω κείμενο αποτελεί απόσπασμα από ένα @mail που έλαβα από την Mistress ΕΥΑ ( SM_Art_Lady ) από τον δυκτιακό Της χώρο στο Pathfinder και αποτελεί τον πρόλογο για την παρουσίαση της κοινότητας στην οποία βρισκόμαστε και με βρίσκει απολύτως σύμφωνο.

    Πιστεύω ότι οι κοινότητες αποτελούν μονόδρομο ειδικά για χώρους όπως το BDSM με τις όποιες ιδιαιτερότητες αυτό έχει και εξαιτίας περιστατικών σαν και αυτό που αναφέρετε στο thread << ΠΡΟΣΟΧΗ-ΠΡΟΣΟΧΗ-ΠΡΟΣΟΧΗ >>.

    Δεν ξέρω ποιο δρόμο θα ακολουθήσει αυτή η κοινότητα, άλλωστε είναι πολύ νέα ακόμη, αλλά σίγουρα και μόνο η ύπαρξη της αποτελεί μία πολύ καλή αρχή.
     
  2. pilote

    pilote Μην αφήνεις τους άλλους να καθορίζουν τα όριά σου

    Αφού έβαλα το thread είδα ότι το thread << ΠΡΟΣΩΧΗ-ΠΡΟΣΩΧΗ-ΠΡΟΣΩΧΗ >> που αναφέρω έχει φραγεί. Δεν νομίζω όμως ότι αυτό αλλάζει κάτι όσων αφορά την ουσία του θέματος.
     
  3. PD

    PD New Member

    Εγω πάλι ουτε προλαβα να δω τι λεει το thread "ΠΡΟΣΟΧΗ-ΠΡΟΣΟΧΗ-ΠΡΟΣΟΧΗ" αφου η carissa[L_T] (γνωστή για την αγάπη της στην ενημέρωση & τη δημοκρατια) φρόντισε να το διαγράψει και να το κλειδώσει..

    PD
     
  4. Punisher

    Punisher Guest

    Αληθεια, γιατι κλειδωθηκε το thread που αναφερε πριν ο PD ? Ουτε εγω προλαβα να το διαβασω και δεν ειναι σωστο να "αποφασιζουμε και διατασουμε" με φασιζουσα νοοτροπια ! Εχω οντως προσεξει οτι πολλα posts εδω μεσα σβηνονται ή γινονται editing για ποικιλους και διαφορους λογους (που παντα υπαρχει και καλα μια καλη δικαιολογια) και για τον λογο αυτο αποφευγω να γραφω εδω μεσα, μιας και "αλλοι" σκεφτονται για μενα ΠΡΙΝ απο μενα !!!!! Πως να τα βαλεις με κλικες ? Μπορεις ? Σε τρωει το μαυρο σκοταδι ...
     
  5. Maley

    Maley New Member

    Ενας λογος που πιθανως να εχει μπει φραγη στο thread "Προσοχη, Προσοχη" (αν εχει μπει) ενδεχομενως να εχει σκοπο την αποφυγη πανικου στα μελη της κοινότητας , αν και το επεισόδιο που έγινε θα μπορουσε να συμβει και στις καλλιτερες οικογενειες (κοιτωντας το τωρα με μεγαλυτερη ψυχραιμια)...
     
  6. Maley

    Maley New Member

    Οσον αφορα το πολυ ωραιο κειμενο που μας εδωσες να διαβασουμε pilote ισχυει αυτο που λεμε-εμεις οι Ελληνες-για τους κουτοφραγκους ": δηλ. ειμαστε στα δεντρα ακομα εδω ενω αυτοι δημιουργουν πολιτισμο..
     
  7. G_E

    G_E New Member

    Δεν ξέρω μεχρι που μπορεί να φθάσει αυτή πρωτοβουλία. Αλλα ξέρω οτι τα οσα έχει καταφέρει μέχρι σήμερα, είναι ήδη πολύτιμα. Δίνει τη δυνατότητα επικοινωνίας που είναι ισως το βασικότερο όλων, μιας και αποτελει προυπόθεση όλων.

    Οι κανόνες πρέπει να υπάρχουν, και οφείλουν να εφαρμόζονται ώστε η όποια δραστηριότητα να είναι αποτελεσματική. Οι κανόνες πρέπει κατά το δυνατόν να είναι αιτιολογημένοι, λετουργικοί και κυρίως να ανακοινώνονται από τα πριν. Οι έχοντες την όλη εποπτεία μπορούν και πρέπει να λαμβάνουν και να εφαρμόζουν επείγουσες αποφάσεις, όταν κρίνουν οτι απαιτείται, στα πλαίσια της ευρυτερης φιλοσοφίας των κανόνων που έχουν ήδη θεσπισθεί. Κρίνονται γι αυτό.

    Οι διαχειριστές αυτού του site εχουν ανακοινώσει τη φιλοσοφία και τους κανόνες που το διέπουν και, ΚΑΛΩΣ, τους εφαρμόζουν. Εγώ, αντίθετα με σένα Punisher, γραφω εδω μέσα ακριβώς γιατί οι υπάρχοντες κανόνες διασφαλίζουν ενα στοιχειώδη σεβασμό στις απόψεις μου και στον κόπο μου να τις διατυπώσω. Δε θα έργαφα εδώ αν μετά από αυτό το post διάβαζα:
    mpagasako χχχχ, giati den irthes sto porto heli last nignt - htan poly cool ehases. xa xa xa.

    Σε σχέση με το "ΠΡΟΣΟΧΗ-ΠΡΟΣΟΧΗ..." επικροτώ την απόφαση των διαχειριστών (δε φαντάζομαι οτι καποιος από μόνος του αποφασίζει). Μαλιστα σκεπτόμουν να το προτείνω. Ηταν περιγραφή ακραίων εγκληματικών πράξεων, από κάποιον με δύο posts, που δεν έδωσε τις εξηγήσεις που του ζητήθηκαν. Αν πράγματι ζητάει τη βοήθεια της "κοινότητας" μπορεί να επανέλθει είτε δημόσια, είτε με PM πρός τους διαχειριστές ή άλλα ατομα που νομίζει.

    Κλείνω με την εξής παρατήρηση. Η "δημοκρατία" δεν είναι η ανυπακοή σε θεσπισμένους κανόνες και η ακύρωση της εφαρμογής τους αλλά η δυνατότητα ακύρωσής τους, αναθεώρησής τους, αλλαγής τους και θέσπισης άλλων μέσα απ' το διάλογο. Νομίζω πως μόνο η ωρίμανση μιας τέτοιας συζήτησης θα μπορούσε να οδηγήσει στη δημιουργία μιας bdsm κοινότητας στην Ελλαδα.
     
  8. lara

    lara (lady godiva)

    RE: RE: Κοινοτητες και BDSM

    Θα προσθέσω και εγώ εδώ τους λόγους που μπήκε φραγή στο συγκεκριμένο θέμα.

    Το φορουμ εχει κάποιους κανονισμους και λειτουργεί μέσα σε νομικά πλαίσια.
    Σε οσους δεν αρεσουν η πορτα απο την οποια μπηκαν ειναι ανοιχτη και για να βγουν. Το BDSM εξ' άλλου είναι συναινετικό. :p

    Υποχρέωση μας είναι να προστατέψουμε αυτή την προσπάθεια και τον κόπο και την ψυχή που έδωσαν πολλοί για αυτό το μέρος που ασχολούνται με την ουσία και δεν εχουν σαν πρωτο τους μέλημα να κατακρίνουν τις προσπάθειες των αλλων.
     
  9. PD

    PD New Member

    RE: RE: RE: Κοινοτητες και BDSM

    Επειδή τα μέλη αυτής εδώ της κοινότητας δεν έχουν μονο υποχρεώσεις αλλά και δικαιώματα, ένα από αυτά (ηθικό και πρακτικό) είναι η πληροφόρηση.
    Τα μέλη λοιπόν (που στο κάτω κάτω και εμεις είμαστε τα λιθαράκια που χτίζουν την κοινότητα αυτή) έπρεπε να ενημερωθούν γι αυτό το thread/post με τον (α) ή (β) τρόπο...
    Γι αυτό είναι οι Moderators εδώ, για να βρίσκουν λύσεις και τρόπους και όχι να κλειδώνουν και να κάνουν edit (!!!!) τα posts των μελών (σε κάποια απο τα οποία είχαν "άδικο")

    PD
     
  10. Konstantinos

    Konstantinos Staff Member

    PD μην είσαι αφελής. το thread εκείνο απομακρύνθηκε μετά από συζήτηση με νομικό πρόσωπο. δεν μπορώ να πω κάτι παραπάνω
     
  11. Ηλίας

    Ηλίας Guest

    Και ορθά πράξατε Κωνσταντίνε .
     
  12. Lady Etterna

    Lady Etterna New Member

    Προσυπογράφω σε όσα δηλώνει ο KyriosG...