Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ομοιότητες BDSM και θρησκείας (με την ευρεία έννοια)

Συζήτηση στο φόρουμ 'Κυριαρχία - υποταγή D/s' που ξεκίνησε από το μέλος MasterJp, στις 6 Ιουλίου 2005.

  1. konman

    konman Regular Member

    Απάντηση: Ομοιότητες BDSM και θρησκείας (με την ευρεία ένοια)

    Λάθος!!!!!!!!!!!!!!!!! Θα επανέλθω όμως..
     
  2. blindfold

    blindfold Contributor

    διακρίνω αποκλίνουσα λογική μόνο από το τίτλο του νήματος, είδα και πρώτη με τελευταία σελίδα τις απαντήσεος και αναρωτίεμαι εάν είστε σόφρωνες νοητικά ..
     
  3. DeSade

    DeSade Owner of evelin

    Αρχικά υπήρξε ο σαδομαζοχισμός . Τοτε που τους ενδιέφερε περισσότερο η πρακτική και η απόλαυση παρα η ορολογία και οι χρηστικές οδηγίες. Τοτε που απο τα μεσα του 19ου αιώνα απολαμβανανε τις σαδομαζοχιστικες πρακτικές και η μονη θεωρητική γνώση ηταν η θεση του καθε ενος. Αυτός που ασκουσε και αυτος που δεχόταν.
    Υστερα απο την αλλη πλευρα του Ατλαντικού ηρθαν οι ορολογίες οι διαφοροποιήσεις, η οργάνωση του αβυσαλεου ενστικτου και του σαδισμου σε βιβλία. "Πως να...." "Που να ..."
    Τσελεμεντεδες σαδομαζοχιστικής ευτυχίας και το νεο προιον ηταν σύντομα ετοιμο . Το μαρκετινγκ επελεξε ως target group τους σαδομαζοχιστες. Απο περιθωριακή καλτ ομαδα , θα ερθουν στο προσκηνιο. θα γίνουν μοδα εναλλακτική , για ατομα που ψαχνουν την "διαφορετικοτητα" το "ψαγμενο". Θα μπει στα περιοδικα, θα γινει σχεδον μαζικό , το cosmopolitan θα δινει χειροπεδες με γουνακι. Οι σπιτονικοκυρες απολαμβανουν spanking για να εκτονωσουν τις εντασεις στην σχέσης τους ακινδυνα και απολαυστικά,
    Τους διεφυγε μαλλον οτι δεν επιιλεγει κανεις τον σαδομαζοχισμο αλλα ο σαδομαζοχιsμος επιλεγει εσενα ειτε το θελεις ειτε οχι και αν αυτο συμβει τοτε καλυτερα να τον αποδεχτεις.
    Στο προιον του σαδομαζοχισμου προσθεσαν αργοτερα tools ολων των ειδων φτιαχνοντας μια μικρη βιομηχανία , ενω η παραγωγη των αντιστοιχων ταινιων ειναι πλεον μεγαλη βιομηχανια. Τοτε μας εκαναν προιον.
    Αργοτερα πρσθεσαν νεες λεξεις οπως και την ορολογία bdsm. Απο την μερα εκεινη ο χώρος του σαδομαζοχισμού εγινε χώρος με ιεραρχία, και πανω απο ολα χώρος διαμορφωσης χαλιναγώγησης και υποταγής σκεψεων και συνειδήσεων.
    Εγινε ενας χώρος που δεν απελευθερώνει αλλα υποδουλώνει τη βουληση. Ενας μηχανισμος ευκολής εισαγώγης καθε λογης προπαγάνδας σε αυτους που συμμετεχουν στον χώρο αυτο. Κοινοτητες σχεδον παντου που να αναπαράγουν τις ιδες ιδεες στους νεοφώτιστους . Τροποι περιχαράκωσης της αυθορμητης σαδομαζοχιστικης εκφρασης με κανονες how to...
    Γνωστα "καθιερωμένα " ονοματα του χώρου, Χομο σαπιενς που βρηκαν την καταξίωση και αυτοι επιτελους καπου...
    Αυτη η αρτηριοσκληρωτικη θεώρηση περασε και στην Ευρώπη και ο δογματισμος επεκταθηκε.
    Τα παραπανω ηδη δειχνουν αν μοιαζουν αρκετα με τη ιεραρχική δομή καθε οργανωμενης θρησκειας.
    Το πλεον επικίνδυνο ειναι το κομματι D/s του bdsm .Αυτο συμβαινει διοτι εστιαζει στην πνευματική Κυριαρχία – υποδουλωση του υποτακτικού στοιχέιου με στοχο την ευχαρίστηση και την ηδονη.
    Η συγχρονη ψυχολογία θεωρεί πως κανεις δεν ελεγχει κανεναν. Ετσι στην πραγματικότητα η υποταγή είναι τόση οση η υποτακτική επιτρέπει στον εαυτό της να βιώσει. Συνεπώς η Κυριαρχια περιορίζεται από την θεληση της υπτοακτικής. Συνεπώς η Κυριαρχία και η υποταγή με D/s κριτηρια είναι καθαρα θέμα οπτικής γωνίας . Από την οπτική του ποιος θετει τα ορια, τον ελεγχο στην D/s σχεση εχει η υποτακτική ενώ από την πλευρά του ποιος επιβαλεται ο Κυριαρχος είναι αυτος που ελεγχει τη σχέση γιατι είναι ενεργητικός ενώ η υποτακτική παθητική. Πρακτικά ελεχει ο Κυριαρχος οσο του επιτρέψει η υποτακτική. Αρα είναι μια σχέση με μη καθορισμενη εξουσιαστικη δομή μια και η εκαστοτε οπτική αλλαζει τον τελικό ρυθμιστη της σχέσης. Σε αυτό το θολό τοπίο , καποιοι εισαγανε τεχνικές πνευματικής Κυριαρχίας και υποδόυλωσης (όπως πχ υπνωτισμού, εξευτελισμού) με στοχο τον ελεγχο και την χαλιναγώγηση του υποτακτικού στοιχείου. Στα χέρια καποιου κακεντρεχή αυτό είναι ένα οπλο κατά της προσωπικότητας και της πνευματικής ελευθέριας του υποτακτικού στοιχέιου. Ακριβώς όπως συμβαινει και στις θρησκέιες .
    Το D/s θεωρω ότι εντεχνα ενσωματώθηκε στον σαδομαζοχισμο που τοσο αγνα περιγραφει και εκφραζει το Sm με στοχο να μετετρεψει το χώρο μας σε ένα νεοεποχιτικο μαγαζακι με στοιχεια λατρειας όπως αυτης που ζητειται από καποιες Mistresses και Masters και δινεται από καποιους σκλαβους .
    Το μονο που με τρομαζει στα παραπανω που περιγραφω είναι η αλωση των συνειδήσεων και της ελευθερης βουλησης και σκεψης.
     
  4. sapfw

    sapfw Hard to handle Contributor

    Απάντηση: Re: Ομοιότητες BDSM και θρησκείας (με την ευρεία ένοια)

    μια από τις πιό όμορφες τοποθετήσεις που διάβασα εδώ μέσα μέχρι τώρα...
     
  5. SM_Art_Lady

    SM_Art_Lady Contributor

    Μια όμορφη και έντεχνη τοποθέτηση με εμφανέστατα στοιχεία απογοήτευσης και ανησυχίας.
    Αυτό το μόνο που λες δικαιολογημένα ότι σε τρομάζει και σε προβληματίζει θα έπρεπε να είναι η τρομάρα και η ανησυχία Ο/όλων Μ/μας.
    Συγκεκριμένα θα πρέπει να ανησυχούμε για τα "χαλασμένα" μυαλά που μπορεί να κυκλοφορούν ανάμεσα Μ/μας. Αυτά μπορεί να προκαλέσουν μόνο βλαπτικές συνέπιες επάνω σε ανίδεους, αφελείς η και καλοπροαίρετους του χώρου. Τα χαλασμένα μυαλά μπορεί τα γεννούν άνθρωποι σε όλα τα status. Γι΄ αυτό ας αφυπνιστούμε.
     
  6. alnair

    alnair Regular Member

    Μη σε τρομάζει, είμαστε πολλοί αλλά σκόρπιοι. Τώρα να πω ότι στον μόνο θεό που θα υποτασσόμουν θα ήταν ο Φτερωτός (που είναι και player !) ή θα με φάει η πάσης φύσεως ορθοδοξία?
     
  7. Ηλίας

    Ηλίας Guest

    Μία τάση γίνεται δόγμα , Όμορφε , όταν ζητάει οπαδούς . Δεν είμαι οπαδός καμιάς θρησκείας , κανενός «σαδομαζοχιστικού τελετουργικού» , καμιάς ψυχολογικής θεωρίας και γενικά καμιάς θεωρίας μη ακλόνητα αποδεδειγμένης , παρά μόνο αυτής που έχει διαμορφωθεί από εμένα και ταιριάζει στην προσωπικότητα μου και την θεωρώ καθαρά υποκειμενική.

    Από την άλλη όμως , ότι κάνει τους άλλους να νιώθουν καλά και εφόσον δεν επηρεάζει τον δικό μου κόσμο , την σέβομαι , όπως σέβομαι την κάθε καλή «πίστη» . Δεν θέλω να πω ψέματα και να μην πω ότι μέσα σε ένα από τα θέλω μου δε θα ήταν η ισοπέδωση της κάθε «θρησκείας» , αλλά ο λόγος δε θα ήταν για να αλλάξω τον κόσμο , αλλά για να απολαύσω το πάθος που βγαίνει από τον τρόμο και την απελπισία κατά την στιγμή της κατάρρευσης του . Δεν ξέρω ποτέ αν το δοκιμάσω , ας είναι καλά η ηθική μου που με κρατάει προς το παρόν μακριά από τέτοιες δράσεις , αλλά μέχρι τότε θα υποστηρίζω σθεναρά το δικαίωμα του καθενός να νιώθει ασφαλής προστατευμένος στο δικό του "παραμύθι"...
     
  8. phoenixxx

    phoenixxx Regular Member

    Δεν κατάλαβα μόνο πως ξαφνικά βαφτίσαμε αυθαίρετα το BDSM σαν μια θρησκεία (έστω και με την ευρεία έννοια). Εκ πρώτης όψεως, αν ψάξουμε πολύ καλά, ίσως και να εντοπίσουμε κάποια στοιχεία που μπορεί να μας φαίνονται κοινά.

    Όμως είναι πράγματι; Προσωπικά, βλέπω αυτή την σύνδεση λίγο αυθαίρετη και αρκετά σκοταδιστική. Το γεγονός ότι κάποιοι άνθρωποι ακολουθούν ένα πρωτόκολλο, δηλαδή με απλά λόγια, ένα κοινό κώδικα έκφρασης, απέχει πολύ από το να βαφτίζουμε το BDSM θρησκεία και να λέμε πως ο κινητήριος μοχλός των σχέσεων D/s δεν είναι το πάθος, η επιθυμία, η καύλα, το αίσθημα της υποταγής, η ανάγκη για προσφορά, αλλά το χρήμα, το marketing, η συνομωσία για να κυριαρχήσουν κάποιοι πάνω σε άλλους, η εξαπάτηση και η ματαιοδοξία.

    Το έχω πει πολλές φορές και το ξανάλεω, κι ας έχω κατηγορηθεί για διάφορα πράγματα λόγου αυτού, όταν δεν γίνομαι κατανοητός για ποιο λόγο το λέω:

    Κανείς, μα κανείς δεν μπορεί να σας, και να μου, επιβάλει ξένες ανάγκες.

    Το να νομίζει κάποιος πως μπορεί, είναι μια μεγάλη πλάνη, μια λανθασμένη εικόνα, για το τι είναι το marketing και πως λειτουργεί. Ακόμα και στο πιο βασικό βιβλίο marketing να πάτε, θα δείτε την βασική αρχή πως "οι ανάγκες πάντα υπάρχουν εκ των προτέρων, δεν δημιουργούνται". Τελεία. Κανείς δεν μπορεί να παίξει έτσι με το μυαλό του άλλου και να τον κάνει να νομίζει πως έχει μια ανάγκη, που δεν υφίσταται πραγματικά.

    Έτσι το να λέμε πως το ξενόφερτο αυτό "πράγμα" που το λέμε Μπι Ντι Ες Εμ, και οι σχέσεις Κυριαρχίας / υποταγής (D/s) είναι κάτι το οποίο μας "έχει επιβληθεί" από κάποια ακαθόριστα σκοτεινά εταιρικά συμφέροντα της αλλοδαπής, είναι ξεκάθαρα λανθασμένο. Όσοι ασχολούνται με τον χώρο, έχουν όντως μια βαθιά ανάγκη για να εκφραστούν με αυτόν, ή με παρόμοιο τρόπο, ακόμα και αυτή η ταλαίπωρη "απελπισμένη νοικοκυρά", που κραδαίνει ένα μαστίγιο μπροστά στον υδραυλικό και τον διατάζει να φιλήσει τις μπότες της. Δεν το κάνει λόγω μόδας. Οι ανάγκες που την ωθούν σε μια τέτοια πράξη υπάρχουν και είναι πραγματικές και πολύ βαθύτερες και ουσιαστικές. Όταν βρεθεί ο τρόπος (το είδε στο περιοδικό και είδε πως και άλλοι άνθρωποι εκφράζονται έτισ), τότε οι κρυφές επιθυμίες και φαντασιώσεις βγαίνουν στην επιφάνεια. Τόσο απλό είναι, δεν χρειάζεται να ψάχνουμε νοήματα κάτω από νοήματα, ούτε να λέμε "μόδα είναι θα περάσει". Σε πολλούς ανθρώπους, το ΒDSM χτυπάει φλέβα!

    Αποδέχομαι και σέβομαι όσους είναι σε αυτό το χώρο, μόνο για να παίζουν παιχνίδια S/M, χωρίς να τους ενδιαφέρει η υποταγή σαν στοιχείο πάνω στο οποίο θα οικοδομήσουν μια σχέση. Όμως, όταν πας να τους μιλήσεις για αυτή σου την εμπειρία, για το τι είναι και τι σημαίνει για σένα, γιατί μπορεί να αγαπάς και να λατρεύεις έναν άνθρωπο που σε τυραννάει και απαιτεί από σένα συνεχώς πράγματα, είναι σαν να μιλάς σε τυφλούς για χρώματα. Μπορούν πιθανώς στο τέλος να καταλάβουν τι λες, αλλά δεν μπορούν να βιώσουν πραγματικά τι είναι...
     
    Last edited: 12 Ιανουαρίου 2007
  9. DeSade

    DeSade Owner of evelin

    Ενδιαφερουσα η τοποθέτηση σου και θα προσθετα πως φαινεται να εχεις γνωσεις μαρκετνγκ και κατα συνεπεια γνώσης της ψυχολογίας των ανθρωπίνων αναγκων.
    Θα συμφωνησω πως κανεις δεν μπορει να σου επιβαλει ξενες αναγκες, δηλαδη αναγκες που δεν ειναι αυθορμητα δικες σου. Θα παω την σκεψη αυτη ενα βημα παραπέρα και θα την συνδέσω με την αποψη της συγχρονης ψυχολογίας για την φύση των εξουσιαστικών σχεσεων που ενδεχομενως θα βρείς καπως αποκαρδιωτική. Η θεση λοιπον αυτη και η οποία με εκφραζει απολυτα ειναι πως κανεις δεν ελεγχει κανεναν. κατι αναλογο με αυτο που ανεφερες και εσυ πανω στο θεμα του μαρκετινγκ και των αναγκων. Εφοσον λοιπον κανεις δεν ελεγχει κανεναν τοτε οι εξουσiαστικές σχέσεις ειναι σχέσεις αμοιβαίου συμφεροντος στις οποίες υπαρχει αμοιβαία συμφωνία μερικης παραχώρησης της διαχέιρισης της ελευθερίας του υποτακτικου στοιχείου στο μετρο και στα ορια που το υποτακτικό στοιχείο θέτει.
    Τα ορια αυτα υπαγορέυονται απο τις ιδιες τις αναγκες του υποτακτικου ατόμου και η παραχώρηση της ελευθερίας γίνεται στο βαθμό που ευχαριστεί εκείνο. Ομως έτσι προκύτπει κατι οξύμορο. Μιλαμε για σχεσεις εξουσιας υποταγής (D/s) στις οποιες ομως απουσιάζει το βασικό δομικο στοιχείο που πιστοποιει την εξουσία αυτή που ειναι ο ελεγχος. Κατα συνεπεια προκυπτει μια αυτοαναιρεση της ιδιας της εννοιας Εξουσια υποταγή γιατι απλα λειπει το θεμελιο που ειναι ο ελεγχος. Ο ελεγχος του Κυριαρχου "ελεγχεται" απο την υποτακτική.
    Και θα παω τη συλλογιστική μου ενα βήμα παραπερα. Η εξουσία στη σχέση δεν ειναι ξεκαθαρο ποιος την διαθέτει διοτι ειναι καθαρα υποκειμενικό και θέμα οπτικής γωνίας απο την οποία βλεπει κανεις τα πραγματα.Ο Κυρίαρχος ειναι ενεργητικός και καθορίζει την συμπεριφορα της υποτακτικής και την ελεγχει . Αρα οντως κυριαρχει ο Κυρίαρχος.
    Την ίδα στιγμή ομως η υποτακτική θετει τα ορια της υποταγής της σύμφωνα με τις δικες της αναγκες, οποτε εκει ο Κυριαρχος διαχειρίζεται απλώς την μεθοδο ικανοποίησης των αναγκων της υποτακτικής. Συμφωνα με τη θεωρία των παιγνίων καθε συμπεοριφορικό παιχνίδι δινει διαφορα "κέρδη" στους παικτες.Εδω εχουμε ενα παιχνιδι με 2 βασικους πρωταγωνιστές οι οποιοι αλληλεπιδρούν με στόχο την αμοιβαία ευχαρίστηση με ορους της υποτακτικής. Υπο αυτο το πρίσμα Κυριαρχος ειναι η υποτακτική.
    Ετσι το τοπίο ειναι μονιμα θόλο σχετικα με το ποιός κυριαρχεί πραγματικα στο D/s διοτι και η μια οσο και η δευτερη αποψη ειναι σωστες, εχουν το δικιο τους η καθε μια απο αυτές.
    Ετσι παιχνιδια εξουσίας με μη ξεκαθαρισμένο το ποιος εχει την εξουσία οδηγουν σε σύγχυση.
    Εν τελει πως μπορουμε να μιλαμε για εξουσια και υποταγή την στιγμή που κανεις δεν ελεγχει στην παραγματικότητα κανενα, παρα μονο ελγχομαστε ολοι απο τις αναγκες και τις επιθυμίες μας παιζοντας συνεχώς παρτίδες ψυχολογικών παιχνιδιών , ενα απο τα οποία ειναι και το D/s
    Θεωρώ πως το θολο τοπίο και η απροσδιοριστία που μαστίζει το θεωρητικό υποβαθρο του D/s το καθιστα σαθρό και αν θελετε για μενα δεν υφισταται καν.Δεν υπαρχει D/s
    Ηταν η εισαγωγη του σαν εννοια εξαρχής λαθεμενη οδηγοντας σε πολλες παρανοήσεις σχετικα με το τι περιλαμβάνεται τελικά στο χώρο.
    Στο θολο , ομιχλώδες τοπίο του κατασκευασματος του D/s διαφορες τεχνικές φασιστικής εμπνευσης εμφανίστηκαν. Για να μην μακρυγορήσω θα αναφέρω μονον τον υπνωτισμο.
    Υπαρχουν αυτη τη στιγμη που μιλαμε ενθερμοι οπαδοι της λεγομενης "συμπεριφορικης βελτίωσης της σκλαβας" .Συχνα τα ατομα αυτα συζητούν για μεθόδους αρσης των υποσυνειδήτων αντιστασεων της σκλαβας - υποτακικής για ακομα καλύτερη υποταγη., Παρασυρομενοι απο την πνευματική παρακρουση τους τους διαφέυγει κατι σημαντικο .
    Ο εφημισμος "συμπεριφορική βελτιωση της σκλαβας " ειναι απο επιστημονικη ψυχολογικη αποψη απαραδεκτη πρακτικη και με απλουστερα λογια ονομαζεται "πλύση εγκεφάλου για βελτιωση των παρεχομενων υπηρεσιών της υποτακτικής προς τον Κυρίαρχο "
    α)Η ψυχολογία τονίζει καθαρα οτι καποιος πρεπει να θελει να αλλαξει για να προκύψουν αλλαγές στην συμεπριφορά του.
    β) Αν υπαρχουν υποσυνειδητες αντιδράσεις καλώς υπαρχουν , ειναι οι μηχανισμοί αμυνας του καθε ανθρωπου και αν υπαρχουν ειναι ενας εμμεσος τροπος για το δεξι ημισφαιριο να μας πει "Σταματα , Κινδυνος!!" Γιατι το δεξι ημισφαιριο δεν ελεγχει τα κεντρα ομιλιας για να μας μιλησει αλλα "μιλαει" με αλλους τροπους εμμεσους. Αρση αυτών των αντιστασεων δεν συνισταται και μπορει να γινει μονο απο ψυχολογους εφοσον κρινουν οτι εχει θεραπαυτική αξια, οχι για να βοηθσουμε τον Μαστερ Μητσο να εχει "καλυτερη" σκλαβα.
    γ) Ας το καταλαβομυε καλα ολοι μας οτι υπνωτισμο κανουν αυστηρα και μονο! ειδικα εκπαιδευμενοι ψυχολογοι. Ας σταματησει ο Μαστερ Μητσος να παριστανει τον Φρουντ, παιζει με κατι που δεν γνωρίζει που μπορει να τον οδηγησει σε σοβαροτατα προβληματα ακομα και με τον νομο και να βλαψει ανεπανορθωτα την ψυχική υγεία της υποτακτικης.
    δ) Η νοοτροπια χρήσης ατομων ως αντικείμενα και εργαλεια που ρυθμιζονται κατα βουληση ειναι στη βαση της φασιστική.
    Τελος ο σαδομαζοχισμος πιστευω οτι ειναι ο ακρογωνιάιος λιθος του χώρου μας και οχι παιχνιδι.
    Εστιάζει στις φυσικές αισθήσεις και δημιουργέι αυθόρμητα μια αισθηση πραγματικου ελεγχου του σώματος της μαζοχίστριας στον Σαδιστή κατα την διαρκεια του πόνου. Θεωρώ οτι ειναι εξισου αποκαλυπτική και απολαυστικη και για την μαζοχίστρια.
    Παραλληλα δημιουργέι εναν ισχυρό δεσμό μεταξυ των εμπλεκομένων μεσα απο την ιδια την εμπειρία του πονου και των χημικών ουσιών που αυτός παράγει (ντοπαμίνες) και οι οποίες δημιουργουν αισθημα χαλαρωσης στην υποτακτική και ανοιγει την ψυχή με τρόπο φυσικό για μια βαθυτερη επικοινωνία.
     
  10. female

    female Contributor



    Απορίες και ερωτήματα...

    Εάν ισχύει το οτι..
    και ταυτόχρονα το οτι ...

    ... μπορούμε να θεωρήσουμε οτι πρόκειται για μια ανταλλαγή και αλληλοκάλυψη αναγκών απλώς, άρα μια ευχάριστη χρήση του ενός προς τον άλλον; Εδώ δεν ισχύει επίσης το οτι τα όρια πόνου υπαγορεύονται από τις ίδιες τις ανάγκες του μαζοχιστικού ατόμου και η παραχώρηση της ελέγχου των ορίων του πόνου γίνεται στο βαθμό που ευχαριστεί εκείνο;

    Αυτό που δίνει την αίσθηση του ελέγχου είναι το γεγονός της δημιουργίας ...

    ;;;​

    Σαφώς δεν είμαι ειδικός αλλά όσο γνωρίζω, και τα απλά συναισθήματα έχουν κάποιο ορμονικό αντίκρισμα, δεν είναι δηλαδή απλά "ιδέες", κάτι που συμβαίνει έξω από το σώμα.
    Επίσης, όσο γνωρίζω, ιδιαιτέρως δυνατά συναισθήματα μπορούν κάλλιστα να δημιουργηθούν και με άλλους τρόπους πέραν της επιβολής πόνου, και με μια απλή, αλλά δυνατή συζήτηση ακόμα. Αισθήματα απώλειας, ντροπής, πόθου, φόβου, θυμού, φυγής, υποταγής, ευεξίας, δυσαρέσκειας και τόσα άλλα... Σε κατάσταση ευαισθησίας, ένα βλέμμα ή ένα απλό άγγιγμα δεν είναι επαρκή να προκαλέσουν μια πλημμύρα συναισθημάτων; (...Εδώ η τέχνη, η λογοτεχνία, το σινεμά, η μουσική, ακόμα και η διαφήμιση καταφέρνουν συχνότατα τη δημιουργία συναισθημάτων και μάλιστα δυνατών -- να υπενθυμίσω τη δυνατότητα δημιουργίας τρόμου από καλές ταινίες θρίλερ; )

    Αν τα παραπάνω ισχύουν, σε τι διαφέρει ουσιαστικά μια σχέση με ή χωρίς σωματικό πόνο στη δυνατότητα δημιουργίας ισχυρών δεσμών, ισχυρής επικοινωνίας, χαλάρωσης, ανοίγματος ψυχής κλπ., πέραν, φυσικά, του αν είναι (σεβαστό) προσωπικό μας γούστο, επιθυμία και ανάγκη η πρόκληση / λήψη πόνου ή όχι;

     
  11. DeSade

    DeSade Owner of evelin

    Σχετικα με το πρωτο ερωτημα σου εχω να πω πως το ζητουμενο στον σαδομαζοχισμο δεν ειναι η Κυριαρχια αλλα η αποκομιση σωματικής και ψυχικης απολαυσης μεσα απο την προκληση πονου. Πραγματι ειναι μια αλληλοκαλυψη αναγκων και παλι με ορια που καθοριζονται απο την χρονική στιγμη της χρήσης του safeword. Αυτο ομως δεν θα επρεπε να ενοχλει η να προκαλει εκπληξη . Το ζητουμενο στον σαδομαζοχισμο ειναι η σωματική αισθηση η οποία εχει αμεσο αντικτυπο και στον ψυχισμο των εμπλεκομενων. Προσφερει χορταστικες δοσεις επιβολής και κυριαρχιας σε καθορισμενα πλαισια. Δηλαδη το να βασανίζεις ενα κορμι που βρίσκεται στο ελεος σου ειναι μια μορφή εξουσίας που ο βασανιστής διαθετει γιατι του το δίνει η βασανιζομενη και που μπορει να ειναι ακρως απολαυστική. Ωστοσο η κυρια πηγη ηδονης ειναι η σωματική αίσθηση .
    Ο σαδομαζοχισμος ειναι απαλλαγμενος απο τα κυριαρχικα συμπλεγματα- χιμαιρες του αποκαλουμενου D/s . Εστιαζει στην απολαυση και οχι στην συμπεριφορική επιβολή και στον ελεγχο. Δεν προυποθέτει ελεγχο της προσωπικότητας για να πιστοποιησει την υπαρξή του και να προσφέρει ηδονή. Ειναι αμεσος και δεν χανεται σε κυκεώνες σκέψεων που συχνα οδηγουν σε αδιεξοδα. ειναι πιο πραγματιστικος και πιο ρεαλιστικός.
    Χαριζει απολαυση με ενα μινιμουμ ζητουμενων.
    Απελευθερώνει το μυαλο απο θολά εξουσιαστικα παιχνιδια με αμφίβολη καταληξη.
    Υπηρχε πολυ πριν ανακαλύψουν οι φωστήρες την εννοια του bdsm και του D/s στα τελη του 20ου αιώνα. Και πιστευω οτι εν τελει οι παλαιοτεροι περνουσαν υπεροχα απολαμβανοντας τον σαδομαζοχισμο μια και αυτος υπαρχει απο τον 18ο αιώνα τουλαχιστον διχως τιποτα περαιτέρω.
    Στο δευτερο ερώτημα σου... αν η σχέση ειναι σαδομαζοχιστική , η προκληση πονου εχει ιδιαιτερα βαρύνουσα σημασία στην δημιουργία ιδιατερων δεσμών και εντονων συναισθημάτων. Αν υπαρχει αυτη η επιθυμία ειναι τοσο ισχυρή που καλύπτει ολα τα υπολοιπα και γίνεται το κυριο μεσο επικοινωνίας του ζευγαριού.
    Σε αντιθετη περίπτωση , ολα καλα αλλα απλως ειναι βανιλια.
     
  12. lara

    lara Αυτοδεσποζόμενη Contributor

    Απάντηση: Ομοιότητες BDSM και θρησκείας (με την ευρεία ένοια)

    Επίκαιρο θάλεγα νήμα.