BDSM και βαθύτερα κίνητρα εξάσκησής του

Απάντηση: BDSM και βαθύτερα κίνητρα εξάσκησής του

 

 

Απάντηση: BDSM και βαθύτερα κίνητρα εξάσκησής του

έκανα edit για πιο ολοκληρωμένη απάντηση. Αν και νομίζω φύγαμε εκτός θέματος.

 

Απάντηση: BDSM και βαθύτερα κίνητρα εξάσκησής του

Αυτο το λες εσυ. Και μπορει και ποσοι αλλοι. Δεκτο.

Στο "σωστο" ομως δημοκρατια δεν υπαρχει και δεν θα υπαρξει ποτε. Σωστο οριζεται για τον καθενα αυτο που τα δικα του κριτηρια ειναι κατι το οποιο του φερνει απολαυση και τον κανει να νιωθει καλυτερα.

Για να εισαι σε θεση να εκβιασεις, εισαι εξαρχης σε κυριαρχικο επιπεδο. Καθως κρατας τον αλλον απο κατι με το οποιο δυσκολα θα ξεφυγει. Ασχετα αν το κανεις επειδη ενδεχομενως δεν θες να βρεθεις σε μειονεκτικη-μη κυριαρχικη θεση. Δεν εξεταζουμε αυτο τωρα, και μη τα μπλεκεις.

Δεν θεωρω καποιον Κυριαρχο οταν αυτος εχει ανοιξει το χερι του και εχει παρει την εξουσια απο τον υποτακτικο του οπως παιρνει ο ζητιανος στο φαναρι το ευρω που του δινεται.

Το χερι που δινει ειναι πιο πανω απο το χερι που παιρνει. Και απο την στιγμη που ο Κυριαρχος παιρνει/λαμβανει, ειναι εξαρχης σε μειονεκτικοτερη θεση.

Οταν φτασει στο σημειο να παρει ομως την εξουσια καθως δεν υπαρχει αλλος τροπος για τον αμυνομενο να συνεχισει να υπαρχει ( μιλαω πολυ γενικα προφανως ) τοτε ναι, μιλαμε για Κυριαρχια.

Κυριαρχια και συναινεση δεν θα επρεπε να υπαρχουν στην ιδια προταση. Αλλα απεχουμε χιλιαδες χρονια απο τετοιου ειδους εξελιξη.

---------- Post added at 16:56 ---------- Previous post was at 16:52 ----------

Για μερικα ατομα,το παιχνιδι ειναι πιο ενδιαφερον οταν η φαντασιωση λαβει σαρκα και οστα.

Προφανως για κατι οπως ο βιασμος, οταν ειναι προιον φαντασιωσης, οταν ερθει η στιγμη και γινει πραγματικοτητα, θα πρεπει να τηρουνται καποιοι κανονες. Ακομα και εκει. Κανονες σε πολυ πρωιμο και υποσυνειδητο επιπεδο. Low-level οσο δεν παει δηλαδη. Εαν υπαρξει κατι τετοιο, ο βιασμος ειναι κατι το εφικτο. Παραμενει εξαιρετικα δυσκολο βεβαιως.

Απλα ειναι ενα θεμα δυσκολο για να επεκταθει καποιος γιατι μπαινουν στο παιχνιδι και η νομοθεσια ( που ειναι το λιγοτερο ), η ηθικη και πολλα αλλα.

 

Απάντηση: BDSM και βαθύτερα κίνητρα εξάσκησής του

ή ο άλλος σε μειονεκτικό. ΤΟ να εκμεταλλευτείς την αδυναμία του δεν είναι καθόλου κυρίαρχη στάση. Το να σε αναγνωρίσει γιατί είσαι ότι καλύτερο θα μπορούσε του/της συμβεί (παραπέμπω πάλι στον ευρωπαικο διαφωτισμό που ΕΠΕΛΕΞΑΝ να βασιστούν σε αρχ. ελληνικές αρχές) σημαίνει ότι έχεις κυριαρχήσει παντού. επι του πολιτισμού, Κυριάρχησε αυτό που έφτιαξαν οι Αρχ. Έλληνες. ΓΙ αυτό και το επέλεξαν να τους βγάλει απο τον σκοταδισμό.

Δεν με ενδιαφέρει να έχω μιά σκλάβα επειδη δυσκολεύεται να πληρώσει το ενοίκιο της, αλλά επειδή για αυτήν φωτίζω περισσότερο πάνω στον κόσμο της και αν αυτή είναι ισχυρή και άρα μπορεί να πάει με οποιονδήποτε, τότε η υποταγή της αξίζει τριπλά.

φυσικά περι ορέξεως... ο,τι αρέσει στον καθένα.

 

Απάντηση: BDSM και βαθύτερα κίνητρα εξάσκησής του

Δεν νομίζω ότι είναι θέμα "ορέξεως" αλλά ζήτημα εννοιών.

Περί ποσοτικού, ποιοτικού και διάρκειας της κυριαρχίας λοιπόν:

Το πρώτο ζήτημα είναι: Σε τι αξιώνεις να κυριαρχήσεις;
Σε όντα της αναγκαιότητας, δηλαδή σε ζώα, όπως τα έχεις μετατρέψει-υποβιβάσει; ή σε όντα της ελευθερίας και της βούλησης δηλαδή σε ανθρώπους;
Έχει να κάνει με την εκτίμηση και τις απαιτήσεις που έχεις από τον εαυτό σου…
Η απάντηση, ορίζει το μέγεθος της κυριαρχίας (από την αξία του αντικειμένου της).

Ζήτημα δεύτερο και τρίτο (ποιότητα και διάρκεια): Και επειδή, όσο και αν καταφέρεις να "μετατρέψεις" έναν άνθρωπο σε κάτι λιγότερο από αυτό που είναι, αυτός (που δεν μπορεί παρά να είναι δυστυχισμένος) θα πασχίζει με κάθε τρόπο να ανατρέψει την εξουσία που του επιβάλλεται. Αυτή η "κυριαρχία" δεν έχει διάρκεια και είναι πολύ δαπανηρή σε κόπο. Συντηρεί και αυξάνει την ανασφάλεια του "κυρίαρχου" και έτσι γίνεται αυτοτροφοδοτούμενη στάση. Δεν αφήνει μέρος για απόλαυση παρά σποραδικά, συγκυριακά και στιγμιαία.

Αν λοιπόν αφαιρέσουμε την ποσότητα, την ποιότητα και τη διάρκεια της κυριαρχίας, τι μένει;
Κάτι που θάθελε αλλά δεν είναι...

(εννοείται ότι δεν διαφωνώ μαζί σου)


 

 

Απάντηση: BDSM και βαθύτερα κίνητρα εξάσκησής του

Κρίμα που χάθηκε το εξαιρετικό post της camera obscura...

 

Απάντηση: BDSM και βαθύτερα κίνητρα εξάσκησής του

Πόσο απέχει άραγε η φαντασίωση από την πραγματικότητα ,
υπάρχουν μέσα σε αυτή όρια?
Αν δεν υπάρχουν που μπορεί να σε οδηγήσει
όταν Ε/συ ο ίδιος την κάνεις πραγματικότητα ,
αν γίνεται ,
και βασικά πόση και ποια είναι η σχέση της με την πραγματικότητα ?

Σκεφτόμενη λοιπόν ότι η συνείδηση δύναται απέναντι στις κάθε είδους παραστάσεις να λειτουργεί διαμορφωτικά και σχεδόν πάντα με δική της πρωτοβουλία,
την αναμορφώνει και της δίνει ή δημιουργεί κάποια νέα.
Εκείνη με την σειρά της διασπά όλες τις εικόνες ,
κυρίως τις ψυχικές και παίρνοντας τα στοιχεία τα ανασυγκροτεί και δημιουργεί νέες μορφές .
Ψάχνοντας λίγο πιο πολύ το θέμα ,
διάβασα πως η φαντασίωση ...
‘’ άλλοτε διεγείρεται και κατευθύνεται από την θέληση μας
και οδηγείται από αυτήν προς ορισμένη κατεύθυνση και λέγεται σκόπιμη
και άλλοτε λειτουργεί ελεύθερα χωρίς την συνειδητή μας προαίρεση και λέγεται αυθόρμητη’’.

Η φαντασίωση είναι από μόνη της μια πραγματικότητα πιστεύω ,
και οι άνθρωποι όχι φυσικά όλοι , αλλά όσοι μπορούν … την ζουν
( δεν θα το αναπτύξω αυτό , είναι τόσο καλό και τόσο κακό όπως ακούγεται ,
υφίσταται ανάλογα με τον κάθε ένα ) .
Αυτό που κάνει τους ανθρώπους να μην περνούν συνήθως την διαχωριστική εκείνη γραμμή
έχει να κάνει με την δημιουργική ενέργεια της φαντασίας
και την επιλογή – εντολή που δίνει ο εγκέφαλος στην διαχώριση
και τοποθέτηση μέσα μας του αρχικού εποπτικού υλικού
που τελικά έχει μείνει αναλλοίωτο για διάφορους λόγους
που στο κάθε έναν διαφέρει λόγο της διαφορετικότητας
βιωμάτων στην νηπιακή , εφηβική αλλά και μετέπειτα εξέλιξη της ζωής του.

Υ.Γ
Κείμενο που είχα γράψει σε νήμα το 2005 ,
πάνω κάτω σε ένα παρόμοιο ζήτημα που συζητουσαμε τότε .
Μετά από 6 χρόνια το μεταφέρω εδώ
με μικρές διορθώσεις μια και δεν έχω αλλάξει άποψη .

Υ.Γ
Η ζωή μας μεταξύ άλλων χρειάζεται σύνεση - ισορροπία .
Νομίζω αγωνιζόμαστε γι αυτά συν για πολλά αλλά φυσικά.
Τουλάχιστον εγώ αυτό προσπαθούσα και προσπαθώ να κάνω .
Τα πάθη μου είναι πάρα πολλά και πολύ ακραία ,
η φαντασία μου και οι φαντασιώσεις μου είναι
( θεωρούνται από τα πλαίσια ζωής που ζούμε ) πολύ επικίνδυνες
και πολύ εύκολα θα μπορούσα να τις είχα κάνει η να τις κάνω πραγματικότητα .
Αυτό που ‘’ δεν ’’ με άφησε και δεν με αφήνει να περάσω αυτή την γραμμή
είναι πως το ‘’μέτρο’’ είναι αυτό που με κάνει να διαφέρω από τους ….
( βαλτε ότι θέλετε ) σαν κατάληξη .
Όλα θα έχουν μεγάλη δόση αλήθειας .
Έπρεπε ,
απλά το λέω ,
να μείνω σε μια πλευρά .
Αυτή που διάλεξα θεώρησα πως στο σύνολο της υπερτερεί από την άλλη ,
για τους δικούς μου λόγους που δεν έχουν σημασία,
εξάλλου ο κάθε άνθρωπος επιλεγεί τελικά τι … ζώο θέλει να είναι στην ζωη που ζει !

Αυτά από μένα !

Ωραίο νήμα !
Σε άλλες εποχές θα μπορούσαμε να διδαχτούμε
από ένα καλό διάλογο η και άπλες αληθινές απόψεις .

 

Απάντηση: BDSM και βαθύτερα κίνητρα εξάσκησής του

Τελικά στην ερώτηση του νηματοθέτη θα απαντήσει κανείς?

 

Απάντηση: BDSM και βαθύτερα κίνητρα εξάσκησής του

Αντε πάλι....τελικά τα νήματα τα διαβάζετε? έχει απαντήσει αρκετός κόσμος.

 

Απάντηση: BDSM και βαθύτερα κίνητρα εξάσκησής του

Κοινη παραδοχη ειναι πως ολοι οι ανθρωποι εχουν φαντασιωσεις.Αν αφησουμε απ'εξω προς το παρον τις αιτιες και το υλικο απο το οποιο γεννιουνται,ισως το κυριο χαρακτηριστικο τους ειναι η απολυτη ελευθερια.Γεννιουνται ωμα,ακατεργαστα και μπορουν να ειναι οτιδηποτε.Σκοτεινες η και φωτεινες,ηθικες η και ανηθικες,νομιμες η και παρανομες,πραγματοποιησιμες η και οχι.Οι φαντασιωσεις ως προιον της φαντασιας ειναι εξ ορισμου απεριοριστες.
Η ακολουθη διαδικασια στην ουσια γινεται ερημην μας.Ακουσια.
Οσες απο αυτες μπορουν να χωρεσουν στην πραγματικοτητα που ζουμε,ξεκινανε ενα ταξιδι.Και απο φαντασιωσεις γινονται επιθυμιες.
Καποιες απο αυτες κρινονται πραγματοποιησιμες και ξεκιναμε την προσπαθεια πραγματωσης τους με οτι προσοντα η μεσα διαθετουμε.
Καποιες αλλες προσκρουουν πανω στον τοιχο ειτε της ηθικης της δικης μας η της τρεχουσας,ειτε της νομιμοτητας ειτε ακομα των δυνατοτητων του καθενος και γινονται καταπιεσμενες επιθυμιες με τις οποιες υποχρεωνομαστε να ζουμε.
Το ζητουμενο ειναι η διαχειριση ολων αυτων.Προτεινω την αποενοχοποιηση των επιθυμιων,καταπιεσμενων και μη.Αυτο,οχι για να αλλαξει το συσχετισμο μεταξυ τους.Αλλα για να τις επιστρεψουμε εκει απο οπου ξεκινησαν,στη σφαιρα της φαντασιας.Να συμφιλιωθουμε με το σκοτεινο εγω μας και να γινουμε ετσι πιο δημιουργικοι.
Αγαπητε Arioch,συντασσομαι.Και οσο αυξανονται οσοι αδυνατουν να κρυφτουν πισω απο το δαχτυλο τους,τοσο λιγοτερο θα αποτελουμε εξαιρεση.
Ο Ανδρεας Εμπειρικος ως κυματοθραυστης αλλα και πολιορκητικος κριος,εχει δωσει τον τονο απο τον προηγουμενο αιωνα.

 

Απάντηση: BDSM και βαθύτερα κίνητρα εξάσκησής του

Για να συμβεί αυτό απαιτούνται τόνοι ωριμότητας. Το βρίσκω σχετικά πιθανό να λειτουργήσει θετικά για το σύνολο της ανθρωπότητας, η απενοχοποίηση αυτών των ενστίκτων, εντός των επόμενων 4000 ετών που έπονται των επόμενων 2000 .

 

Απάντηση: BDSM και βαθύτερα κίνητρα εξάσκησής του

Οσον αφορα το συνολο της ανθρωποτητας,ουτε τοτε,ουτε ποτε.Η προταση μου απευθυνεται στην αριστοκρατια της ηδονης.
Ουκ εν τω πολλω το ευ..