Depersonalization - Dehumanisation

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Τεχνικές' που ξεκίνησε από το μέλος MasterJp, στις 7 Ιουλίου 2005.

Tags:
  1. MasterJp

    MasterJp Staff Member

    "Βαθειά νερά". Άμεση σχέση με την ψυχοσύνθεση του/της σκλάβου/ας. Είναι επικίνδυνο; Ποιοι είναι οι κίνδυνοι; Μέχρι πού μπορεί να φτάσει; Υπάρχουν όρια; Τι ευθύνες δημιουργεί; Τι μέθοδοι υπάρχουν; Εμπειρίες και από τις δύο πλευρές; Ανομολόγητες (ίσως) επιθυμίες;
     
  2. τασος0

    τασος0 Member

    RE: Depersonalisation - Dehumanisation

    ειναι ευκολο να πειτε τι ειναι αυτο στα ελληνικα?
     
  3. MasterJp

    MasterJp Staff Member

    RE: Depersonalisation - Dehumanisation

    έχεις δίκιο slave0, πρόκειται για την διαδικασία "διαγραφής" της προσωπικότητας του slave και "αντικατάστασή" της από την προσωπικότητα που επιθυμεί ο Master/Mistress.

    Έχει να κάνει με την αντιμετώπιση του slave ως "res" (πράγμα) η σαν κάποιο ζώο. Για παράδειγμα το bitch training αποσκοπεί στην εκπαίδευση του σκλάβου/ας ως σκύλου (δείγμα το puppy dogging όπου ό σκλάβος υποδύεται το σκυλάκι στα πλαίσια μιας σκηνής). Ο σκλάβος/α εκφράζεται και λειτουργεί ώς σκύλος σε όλες του τις εκδηλώσεις. Το pony training μπορεί να έχει αντίστοιχους στόχους/αποτελέσματα.

    από το http://www.sex-lexis.com
    depersonalization:
    1. The sense of loss of one's personal identity, often involving a feeling of strangeness about oneself. This alteration in the perception of the self is seen in certain types of mental illnesses; it can also often result from anxiety.

    2. In BDSM, a generic term for humiliation scenes in which a dominant requires that a submissive assume a role totally different from their normal role, usually that of an inanimate object (such as a footstool) or a lower form of animal life (such as a puppy or a pony).

    Μετάφραση
    1. Η αίσθηση της απώλειας της προσωπικής ταυτότητος του ατόμου, που συνοδεύεται συχνά με αίσθημα αποξένωσης από τον εαυτό του. Η μεταβολή της αντίληψης του εαυτού συναντάται σε ορισμένους τύπους ψυχασθένειας, μπορεί επίσης να είναι αποτέλεσμα άγχους.

    2. Στο BDSM, ένας γενικός όρος για σκηνές ταπείνωσης κατα τις οποίες ο dominant απαιτεί ο/η submissive να πάρει έναν ρόλο τελείως διαφορετικό από τον κανονικό του/της, συνήθως άψυχου αντικειμένου (όπως τραπεζάκι για τα πόδια) ή ζώου (σκυλάκι ή πόνυ).
     
  4. τασος0

    τασος0 Member

    RE: Depersonalisation - Dehumanisation

    ευχαριστω MasterJp.... pony και επιπλο ειναι κατι που με εξιταρει πολυ..απλα δεν ηξερα οτι λεγεται ετσι
     
  5. paroinia

    paroinia New Member

    Πως είναι δυνατόν να πείσεις ένα άνθρωπο ότι είναι άλογο?
     
  6. Phaedra

    Phaedra New Member

    Ειναι πολυ συνηθες κε σε FemDom-malesub, ιδιως οταν προκειται για υποποδια κλπ.
    Το depersonalization ειναι γνωστο κε ως objectification, οταν η νεα ταυτοτητα που βραχυπροθεσμα υιοθετειται ειναι αντικειμενου αντι προσωπου η ζωου.
     
  7. paroinia

    paroinia New Member

    είναι αδύνατο να μεγαλώσεις σαν άνθρωπος και να συνεχίσεις από ένα σημείο και μετά την ζωή σου σαν το τραπέζι της κουζίνας!
     
    masra likes this.
  8. lara

    lara (lady godiva)

    Αυτό το thread μου έδωσε έναυσμα να ψάξω τις σημειώσεις που είχα κάνει πάνω στους ορισμούς του bdsm και να τι βρήκα!

    Το Dehumanization ορίζεται αόριστα ως "τη στέρηση από ένα άτομο των ανθρώπινων ιδιοτήτων, των δικαιωμάτων, και των προνομίων".
    Όταν κάποιος επιθυμεί να είναι «κουτάβι», το απολαμβάνει, επειδή επιδιώκει μια άλλη πραγματικότητα όπου τα ανθρώπινα όρια είναι ανεπιθύμητα και περιττά.
    Αυτό βέβαια ισχύει για διάφορα "κατοικίδια ζώα" που ζουν μια ευτυχισμένη, ολοκληρωμένη ζωή ως κουτάβι, γατάκι, άλογο κ.ο.κ.

    Εφ' όσον το dehumanization είναι κάτι που γίνεται συναινετικά και σωστά, μπορεί αναμφισβήτητα να εμπλουτίσει σε εμπειρίες τον κόσμο των ατόμων που το εξασκούν.

    Το Depersonalization καθορίζεται από το λεξικό ως "ψυχοπαθολογικό σύνδρομο που χαρακτηρίζεται από την απώλεια ταυτότητας και εξωπραγματικών παράξενων συναισθημάτων.»

    Εντούτοις, μέσα στον κόσμο BDSM ο ορισμός της λέξης είναι ελαφρώς διαφορετικός, όπως και πολλές άλλες έννοιες.

    Το Depersonalization είναι η αφαίρεση της προσωπικής ταυτότητας από τον υποτακτικό και η δημιουργία μιας εναλλακτικής πραγματικότητας. Βασικά, ο υποτακτικός χάνει το δικαίωμά του να είναι άτομο.
    Τα ανθρώπινα έπιπλα είναι ένα καλό παράδειγμα του depersonalization.
    Ένα άλλο τέτοιο παράδειγμα εν μέρει είναι και ο τρόπος ομιλίας της σκλάβας στο Gor, όπου η σκλάβα μιλά για τον εαυτό της στο 3ο πρόσωπο. Με αυτό τον τόπο, απομακρύνεται από το ατομικό «εγώ» και τις απαιτήσεις του και είναι απλά αντικείμενο για χρήση.

    Το Depersonalization μπορεί να γίνει επιτυχώς με τις ελάχιστες μακροπρόθεσμες επιπλοκές εφ' όσον έχει την άδεια το άτομο να διατηρήσει την επαφή με την πραγματικότητα μέχρι ενός ορισμένου βαθμού. Η διατήρηση κάποιου ως τραπέζι, ή κάποιο κομμάτι τέχνης μπορεί να είναι διασκεδαστική, αλλά όχι εις βάρος της ψυχικής υγείας του υποτακτικού.
     
    masra likes this.
  9. enslaveme

    enslaveme New Member

    RE: RE: Depersonalization - Dehumanisation

    Γι αυτο εγω φωναζω και θα συνεχισω να φωναζω με κινδυνο να χαρακτηριστω σπαστικος οτι οι περισσοτεροι οροι που εχει ασπαστει ο χωρος χρησιμοποιουνται και λειτουργουν απλα ως "μπουρδολογιες",

    και θα αντιστρεψω την ερωτηση σου αγαπητη μου,πως ειναι δυνατον να πεισεις εναν ανθρωπο ο οποιος θελει να αισ8ανεται αλογο οτι ειναι ανθρωπος ?

    ποιος εχει την δυναμη και την εξουσια να αποφασισει/επιβαλλει σε αυτον τον ανθρωπο την "πραγματικη" του ταυτοτητα ?
     
  10. gaby

    gaby Guest

    enslaveme καλώς όρισες στην κοινότητα και από μένα και χαίρομαι που ανακαλύπτω έναν ακόμα καλό συζητητή στους κύκλους μας :)

    Σχετικά με το ερώτημα που θέτεις, για την "πραγματική ταυτότητα" ενός υποτακτικού/ής, και αν το depersonalisation - dehumanisation μπορεί να έχει πραγματική επίπτωση στην αίσθηση της ταυτότητας, θα έλεγα ότι προς στιγμήν, ξεχνάς το concensual του τρίπτυχου.

    Δεν μπαίνει θέμα απώλειας της ταυτότητας με το depersonalisation - dehumanisation. Εκτός αν ήδη υπάρχει μία ασταθής προσωπικότητα και γίνει αυτό σε τέτοια έκταση που να αρχίσουν να υπάρχουν παραισθήσεις. Εκεί είναι θέμα του Κυρίαρχου να κάνει άμεση παρέμβαση.

    Το θέμα το καλύπτει σε έκταση και πολύ σωστά η lara[E-p] παραπάνω.

    Και... λίγη υπομονή ίσως, μέχρι να ανακαλύψεις ότι δεν είναι απαραίτητα "μπουρδολογίες":)

    Ο μη ολοκληρωμένος ορθολογισμός, που εκφράζεται συχνά ως εμμονή στα όσα ήδη εμείς γνωρίζουμε, μπορεί να είναι το ίδιο ή και περισσότερο "μπουρδολογίες".

    Απλά, στο BDSM χρειάζεται χρόνος και τα ανάλογα βιώματα, για να διαπιστώνεις λίγο - λίγο ότι κάποιες έννοιες πράγματι έχουν διαφορετική σημασία απ ότι στη mainstream χρήση τους.
     
  11. little_slut[PieR]

    little_slut[PieR] New Member

    RE: RE: RE: Depersonalization - Dehumanisation

    enslaveme αν θεωρείς την ανάγκη ύπαρξης κοινών κωδικών συνενόησης "μπουρδολογιες" καλά κάνεις. Εμείς έχουμε δει ότι μας βολευει να χρησιμοποιούμε μια λέξη που προσυμφωνήσαμε και να μην μπαίνουμε στη διαδικασία να κάνουμε μακροσκελή ποστ για να συννενοηθουμε. Αν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις τα tutorials θα μπεις στο νόημα.

    Όσον αφορά το

    "ποιος εχει την δυναμη και την εξουσια να αποφασισει/επιβαλλει σε αυτον τον ανθρωπο την "πραγματικη" του ταυτοτητα ?"

    Αυτός που το εν λόγω άτομο επέλεξε να δώσει την ψυχή του, τον ίδιο του τον εαυτό. Εκτός από ακραίες περιπτώσεις διανοητικά άρρωστους κτλ. θεωρούμε ότι κάτι θα ήξερε αυτό το άτομο για να το κάνει. Δεν έχουμε το δικαίωμα πιστεύω να κατηγορούμε κάτι επειδή δεν το γνωρίζουμε ή μας φοβίζει ή μας ξενίζει. Ενήλικες είμαστε, με σώας τας φρένας, γνωρίζουμε και υπολογίζουμε τις επιπτώσεις των πράξεων μας και δεν έχουμε λόγο να απολογούμαστε γι αυτές στον κάθε ένα.
     
  12. Arioch

    Arioch Μαϊμούδαρχος

    RE: RE: RE: Depersonalization - Dehumanisation

    Κανείς εκτός από αυτόν που νομίζει ότι μπορεί να το κάνει.

    Μίλησε κανείς για "Θεϊκά" σύνδρομα;