Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

H σχέση ανάμεσα στο SEX & το BDSM

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος SM_Art_Lady, στις 5 Δεκεμβρίου 2006.

  1. SM_Art_Lady

    SM_Art_Lady Contributor

    Είναι το BDSM σεξουαλικό?
    Αυτός δεν είναι και ο λόγος που αυτό το site της κοινότητας έχει βαπτιστεί "Μόνο για ενήλικες"? Αλλά σιγουρα είναι έτσι?

    Η πρώτη αναφορά για τα παιχνίδια BDSM στην επιστημονική βιβλιογραφία προέρχονται από τον Γερμανό ψυχίατρο Richard Freiherr von Krafft-Ebing. Το 1886, εξέδωσε ένα βιβλίο με τον τίτλο “Psychopathia Sexualis”, μια μελέτη αυτού που αντιλαμβάνονταν εκείνο τον καιρό σαν "Σεξουαλικές ανωμαλίες". Σε εκείνο το βιβλίο δημιούργησε για πρώτη φορά τις λέξεις "σαδισμός" από τον Γάλλο Μαρκήσιο De Sade, και "Μαζοχισμός", από τον Αυστριακό συγγραφέα και δημοσιογράφο Leopold von Sacher-Masoch. Με τους όρους αυτούς περιέγραφε "κάποιες νοητικές ασθένειες σχετικές με τον πόνο και τον εξευτελισμό".

    Από το βιβλίο του von Krafft-Ebing, τα παιχνίδια του BDSM θεωρούνται ταυτόχρονα και σεξουαλικά και παθολογικά. Αυτή την άποψη εξέφρασε αργότερα και ο Freud (αν και για αυτόν, τα πάντα είναι σεξουαλικά).

    Καθώς το BDSM περιλαμβάνει πολλά πράγματα, σε αυτό το κείμενο θα αναφερθούμε μόνο στα βασικά, Δέσιμο, Πειθαρχία, Κυριαρχία, υποταγή και αυτό που αναφέρεται (λανθασμένα, σύμφωνα με τους συγγραφείς...) μαζοχισμός και σαδιασμός.

    Ας κοιτάξουμε καλύτερα τις ιστοσελίδες για την Κυριαρχία και την υποταγή στο Internet. Οι Κυρίαρχοι γράφουν για τις χαρές της κυριαρχίας πάνω σε άλλους, ή πόσο μεγάλη είναι η ευθύνη του Κυρίαρχου στο να καθοδηγεί τον υποτακτικό, πως μπορούν να τον κάνουν ένα πιο ολοκληρωμένο και πιο ευτυχισμένο άτομο, πώς να του προσφέρουν προστασία και χαρά. Οι υποτακτικοί από την άλλη, γράφουν για τις χαρές της παράδοσης στους άλλους, για την εμπιστοσύνη που νιώθουν για του Κυρίαρχους, για το αίσθημα της προσφοράς, της αφιέρωσης του εαυτού τους στην ευτυχία του Κυρίαρχου.

    Αυτό που παρατηρεί κανείς, είναι πως σχετικά με το θέμα, υπάρχουν λίγες αναφορές για το σεξ. Μιλούν για το πόσο αγαπούν ο Έ/ένας τον Ά/άλλο, για το πόσο θέλουν το καλύτερο για τον Ά/άλλο, ακριβώς όπως σε όλες τις άλλες σελίδες που αναφέρονται σε σχέσεις. Δεν αναφέρονται στο σεξ, περισσότερο από ότι και εκείνες.

    Αυτό μας δίνει μια άλλη διάσταση: Το σεξ δεν είναι το μόνο κίνητρο πίσω από τα παιχνίδια που παίζουν, από την αφοσίωση που νιώθουν, ή πίσω από την ίδια την φύση της σχέσης τους. Από ό,τι φαίνεται, πολλές φορές δεν είναι καν ένας από τους βασικούς λόγους.

    Η Dorothy Hayden (Psychological Dimensions of Masochistic Surrender, 2001), αναφερόμενη σε αυτό που αποκαλεί "μαζοχιστική παράδοση", λέει πως ο μαζοχιστής δίνει τον εαυτό του στον Άλλο για να απελευθερωθεί από τον "ψεύτικό εαυτό" (όπως τον αποκαλεί) και για να αποκαλύψει τον "αληθινό εαυτό".

    Όπως αναφέρει συγκεκριμένα:

    "Πιστεύω πως υπάρχει θαμμένη ή παγωμένη μια λαχτάρα να έχουμε κάτι στο περιβάλλον μας το οποίο θα μας επιτρέπει να πραγματώσουμε την παράδοση, μια αίσθηση εγκατάλειψης του ψεύτικου εαυτού. Ο ψεύτικος εαυτός είναι μια ιδέα η οποία αναπτύχθηκε από ένα διάσημο ψυχαναλυτή, ο οποίος τοποθετήθηκε πως οι περισσότεροι γονείς ζητούν από τα παιδιά τους να συμπεριφέρονται με προκαθορισμένους τρόπους, για να μπορέσει το παιδί να δεχτεί την αγάπη τους. Για ένα παιδί, η γονική αγάπη είναι θέμα επιβίωσης. Σαν αποτέλεσμα, το παιδί σφυρηλατεί έναν ‘εαυτό’ που θεωρεί πως θα του χαρίσει αυτή την γονική αγάπη. Αυτός ο ψεύτικος εαυτός είναι συνήθως ένας ‘υπηρεσιακός’ εαυτός. Μια σκηνή (BDSM) επιτρέπει αρκετές φορές το σπάσιμο των αμυντικών φραγμάτων που στηρίζουν αυτό τον ψεύτικο εαυτό".

    Δεν είναι και πολύ σεξουαλικό, έτσι δεν είναι?

    Όπως το σεξ είναι μέρος της ζωής ενός ζευγαριού vanilla, έτσι και το σεξ είναι μέρος της ζωής ενός ζευγαριού D/s. Μπορεί να πει κανείς πως είναι σημαντικό κομμάτι. Αυτό είναι αληθές. Μα σε εμένα μου φαντάζει πως το σεξ δεν είναι ούτε περισσότερο, ούτε λιγότερο σημαντικό για εμάς, από ό,τι είναι για τον υπόλοιπο κόσμο.

    Η Κυριαρχία και η υποταγή, ή ακόμα και η σχέση Master/slave, φαίνεται να είναι απλά διαφορετικές εκφράσεις και αντιδράσεις στην ανθρώπινη ανάγκη να σχετιζόμαστε με τους άλλους, να μοιραζόμαστε και να αγαπάμε. Σίγουρα, δεν είναι πιο σεξουαλικές από άλλες φόρμες.

    Το μαστίγωμα, το spanking και άλλες δραστηριότητες, μπορούν κατά την γνώμη μου να συγκριθούν με αντίστοιχες συμπεριφορές ζευγαριών vanilla.

    Γιατί και αυτά τα ζευγάρια δείχνουν τον θυμό τους και τιμωρούν ο ένας τον άλλο με επιπλήξεις, με άρνηση του σεξ, με άρνηση φυσικής επαφής, ή παρόμοιες δραστηριότητες. Εμείς τιμωρούμε ο Ένας τον άλλο, με μαστίγωμα, ή παρόμοιες συμπεριφορές. Δεν μπορώ να δω πως μια φυσική τιμωρία, είναι πιο σεξουαλική από μια ηθική τιμωρία (ενώ είναι πιθανότατα και λιγότερο ζημιογόνα για το μέλος που την εισπράττει). Οι πραγματικές τιμωρίες, φυσικές ή μη, δεν δίνονται για ερωτικούς λόγους.

    Τα ζευγάρια vanilla περπατούν χέρι με χέρι, αγκαλιάζονται, χαϊδεύουν και φιλούν ο ένας τον άλλο, όπως κάνουμε κι εμείς. Πολλές φορές δε, πιέζουν ή παίζουν φυσικά παιχνίδια ο ένας με τον άλλο, σαν ένα παιχνίδι, μόνο και μόνο για την ηδονή που τους προσφέρει, γιατί τους φέρνει πιο κοντά. Οι λόγοι όμως δεν είναι μόνο ερωτικοί. Τα δικά Μ/μας φυσικά παιχνίδια είναι το μαστίγωμα, το δέσιμο του άλλου, ο πόνος που χαρίζεται και λαμβάνεται. Είναι ο δικός μας τρόπος για να δείξουμε ενδιαφέρον και να συσχετιστούμε με τον Ά/άλλο.

    Φυσικά οι αγκαλιές και τα χάδια, ή ακόμα και τα φυσικά παιχνίδια, μπορεί να είναι προκαταρκτικά για το σεξ. Μπορούν να χρησιμοποιηθούν για να ερεθίσουμε τους άλλους και να ερεθιστούμε οι ίδιοι. Αυτό όμως εξαρτάται τόσο από την διάθεση που έχουμε, όσο και από τους σκοπούς και τις πράξεις μας. Μερικές φορές είναι ερωτικές, άλλες δεν είναι. Αυτό που το καθορίζει αυτό δεν είναι οι πράξεις καθεαυτού, αλλά οι λόγοι για το παιχνίδι. Την τελική απόφαση για αυτό την λαμβάνει το πιο ευαίσθητο από όλα τα σεξουαλικά μας όργανα, το μυαλό μας.

    Αν το BDSM ήταν συνεχώς ερωτικό, οι σχέσεις 24/7 θα ήταν πολύ δύσκολο να εξηγηθούν, γιατί κανείς δεν μπορεί (ούτε θέλει) να είναι ερεθισμένος 24 ώρες το 24ωρο.

    Όσον αφορά τις εφήμερες σχέσεις, ή τις συνεδρίες BDSM από άτομα που δεν βρίσκονται σε μια σχέση 24/7, από όσο γνωρίζω, το ίδιο ισχύει. Σίγουρα, πολλά session γίνονται σαν ένα προοίμιο για σεξ. Το ίδιο συχνό όμως, είναι και τα session τα οποία γίνονται μόνο και μόνο για να γίνουν και να βιωθούν.

    Φυσικά, υπάρχει πάντα μια ερωτική ένταση σε μια συνεδρία BDSM. Το ίδιο μπορεί να υπάρξει στο πρώτο ραντεβού ενός ζευγαριού vanilla, το οποίο μπορεί να περιλαμβάνει ή όχι σεξ, γύμνια και φυσική επαφή. Σε μια συνεδρία BDSM, όπως και σε κάθε συνεύρεση ανθρώπων η σεξουαλική εκτόνωση δεν είναι πάντα το ζητούμενο, ούτε περιλαμβάνεται πάντα.

    Δεν θα αρνηθώ πως το "κανονικό" σεξ σε κάνει να αισθάνεσαι φυσικά καλύτερα την επόμενη μέρα, από ότι θα σε κάνει μια συνεδρία BDSM. Όμως, από την άλλη, μπορεί να αισθάνεσαι το ίδιο καλά ψυχολογικά, όσο γιατί η συνεδρία μπορεί να φέρει δυο ανθρώπους πιο κοντά, όσο και γιατί μπορεί να προκαλέσει μια ερωτική αντίδραση μέσα μας. Χωρίς το BDSM, το σεξ για ένα ζευγάρι είναι καλύτερο αφού μοιραστούν όμορφα τον χρόνο τους μαζί, αφού μοιραστούν και άλλα πράγματα που τους αρέσουν πέρα από αυτά τα δύο. Γιατί οι περισσότεροι από Ε/εμάς, μπορούμε να απολαύσουμε το σεξ χωρίς το BDSM, το BDSM χωρίς το σεξ, ή να απολαύσουμε στιγμές χωρίς κανένα από τα δύο!

    Σε αυτή την ιστοσελίδα, αναφέρουμε διαφορετικά είδη μαστιγώματος. Μόνο μια κατηγορία από όλες αυτές, το ερωτικό μαστίγωμα, παρατίθεται σαν προκαταρκτικά για μια ερωτική επαφή. Τα υπόλοιπα, δίδονται για πολλούς και διάφορους λόγους, αλλά όχι για το σεξ. Ακόμα και το αισθησιακό spanking δεν συνδέεται άμεσα με το σεξ, αλλά με βαθύτερες αισθησιακές και πνευματικές εμπειρίες. Και με τοσες πολλές πληροφορίες, που βρισκονται στις σελίδες του forum, οι αναφορές στο σεξ είναι ελάχιστες.

    Για πολλούς, δεν υπάρχει BDSM χωρίς σεξ. Για άλλους, δεν υπάρχει σεξ χωρίς BDSM. Αλλά για αρκετούς, αυτά τα δύο είναι δύο διαφορετικά και ξεχωριστά πράγματα.

    Δεν μπορούμε να αρνηθούμε πως υπάρχει μια σχέση ανάμεσα σε αυτά τα δύο, το σεξ και το BDSM. Όμως, κατά την ταπεινή μου γνώμη, τα παιχνίδια BDSM μπορούν να ειδωθούν ακόμα και σαν ανώμαλα, και παράξενα, αν κάποιος επιθυμεί να τα βλέπει έτσι (που προφανώς δεν τα βλέπουμε έτσι οι περισσότεροι εδώ μέσα). Αυτό όμως που δεν μπορεί να κάνει, είναι να τα βλέπει ως αποκλειστικά και μόνο σεξουαλικά.

    Όπως λέει και η Gloria Brame, το BDSM είναι ένα "διαφορετικό είδος αγάπης". Για αυτό ακριβώς τον λόγο μπορεί να είναι το ίδιο ερωτικό με οποιοδήποτε άλλο "κανονικό" τρόπο αγάπης. Ούτε περισσότερο, ούτε λιγότερο.

    Αρχικό άρθρο στα αγγλικά: BDSM and Sex


    Μετάφραση: phoenixxx
    Προσαρμογή: SM Art Lady
     
  2. phoenixxx

    phoenixxx Regular Member

    Παρόλο που θεωρώ λίγο πιο δύσκολο για έναν άνδρα να ξεπεράσει εντελώς το σεξ, οι σκέψεις του οποίου, όσο είναι ζωντανός, και "αρτιμελής", τον βομβαρδίζουν συνεχώς, θεωρώ πως το άρθρο αυτό είναι επιτυχημένο γιατί πιάνει μια ελαφρά απόχρωση η οποία παρερμηνεύεται συχνά: Πως το BDSM είναι μόνο για το σεξ και πως το σεξ και η εκτόνωση είναι απαραίτητο συστατικό για καταλήξει ένα session: Όντως δεν ισχύει κατ' ανάγκη αυτό.

    Όντως το σεξ αποτελεί πολλές φορές το κινητήριο μοχλό για το BDSM και για μια σχέση D/s και μπορεί να αποτελεί μια υπέροχη κατάληξη σε όμορφα παιχνίδια. Yπάρχουν όμως πολλές φορές που ένα session γίνεται μόνο για την εμπειρία του, μόνο για να γίνει, μόνο για να βιωθεί. Αυτό έρχεται όλο και πιο φυσιολογικά, όσο πιο πολύ εξερευνάς τον χώρο και τον εαυτό σου.

    Όταν μάλιστα σε έναν υποτακτικό/-ή επιβάλεται και ο έλεγχος πάνω στην σεξουαλική του/της εκτόνωση (π.χ. αν του απαγορεύει η Κυρία/ο Κύριος του/της να αγγίζεται, ή αν του φορέσει ζώνη αγνότητας, παροδικά ή μόνιμα, για να τονιστει η απαγόρευση) τότε αναγκάζεται εκ των πραγμάτων να επικεντρωθεί σε αυτό που λαμβάνει πραγματικά από το ίδιο το session: Τον πόνο, τον εξευτελισμό, την υποταγή, τον φετιχισμό, τον αισθησιασμό και την λαγνεία, την δύναμη του Άλλου πάνω σου, την επικέντρωση στην ικανοποίηση, την φροντίδα ή τον οργασμό του Κυρίαρχου (αν το Επιθυμεί Εκείνη/-ος)...

    Το session μπορεί πολλές φορές να ξεκινάει από την ερωτική διάθεση (όπως μπορεί επίσης και να ξεκινάει και από αλλού, όπως πχ για να διορθωθεί μια συμπεριφορά μέσω μιας πραγματικής τιμωρίας, αν για να νιώσεις τον αισθησιασμό ενός καλού spanking και μόνο). Μπορεί όμως εύκολα να καταλήξει και σε εντελώς διαφορετικά μονοπάτια και η ηδονή που να λαμβάνεις σαν υποτακτικός, να είναι ενός άλλου επιπέδου, να είναι πνευματική: Να είναι η εικόνα της χρήσης σου σαν υποτακτικού, η φαντασίωση, η συνειδητοποίηση της θέσης σου σαν σκλάβου. Να είναι η αίσθηση πως Κάποιος παίζει με τις αισθήσεις σου. Να είναι τα λόγια της Κυρίας σου, που θα σου τα ψιθυρίζει στα αυτιά σου, όταν θα σε έχει δεμένο και ανήμπορο, με κλειστά τα μάτια και όλο σου το σύμπαν θα είναι ο ψίθυρος Της και ο ατελείωτος πόνος που σου χαρίζει. Τότε αυτά τα λόγια που θα ηχούν στα αυτιά σου ώρες, μέρες και μήνες αφότου τελειώσει το session.

    Να είναι ο ερωτισμός του εξευτελισμού σου. Να είναι η περηφάνεια πως έχεις ικανοποιήσει την Κυρία σου και η ανταμοιβή σου θα είναι ταπεινή (αλλά και όλος σου ο κόσμος): Να σου επιτρέψει να φιλήσεις τα πόδια Της.

    Όταν καταφέρεις να τα βιώσεις αυτά και να δεις και αυτή την διάσταση, τότε η σεξουαλική σου εκτόνωση μπαίνει σε δεύτερη μοίρα και παύει να έχει πλέον τον πρωτεύοντα ρόλο σε μια συνεδρία. Η ψυχόλογική ικανοποιήση που μπορείς να πάρεις από ένα session, ή από μια σχέση 24/7 (ειδικά αν σου ελέγχεται ή σου απαγορεύεται η εκτόνωση, αν σου την αποσυνδέσει επιμελώς η Κυρία σου από την εμπειρία της συνεδρίας), είναι απείρως πιο ηδονική, αλλά και διαφορετικού είδους, από έναν οργασμό. Αυτό σε οδηγεί δε να συγκεντρωθείς περισσότερο στα καθήκοντα σου σαν υποτακτικού/-ης. Όταν το σεξ φύγει απο την εξίσωση, τότε ο μοναδικός σου στόχος γίνεται η υπακοή, η υποταγή, η φροντίδα και η ηδονή του ίδιου του Κυρίαρχου. Και εσύ ταυτίζεσαι με το καθήκον σου.

    Αυτό καταλήγει τελικά και σε κάτι άλλο, κάτι πρωτόγνωρο: Στο να σε κάνει να εκτιμάς περισσότερο το ίδιο τον οργασμό σου και να μην το έχεις δεδομένο, μια και θα πρέπει να δουλέψεις πολύ για να το κερδίσεις... Αλλά αυτό είναι αντικείμενο άλλης συζήτησης...
     
  3. lara

    lara Αυτοδεσποζόμενη Contributor

    Απάντηση: H σχέση ανάμεσα στο SEX & το BDSM

    Βρισκω το συγκεκριμένο άρθρο σχετικό με συζήτηση σε παράλληλο νήμα.