Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Πολυγαμία και ειλικρίνεια των Κ

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM & Πολυγαμία' που ξεκίνησε από το μέλος White_Dream, στις 10 Μαϊου 2017.

  1. Master Electro-pain

    Master Electro-pain Staff Member

    Παρότι οι "μπάλες στην εξέδρα" και οι "κόκκινες ρέγγες" κατά κανόνα αποτελούν κακούς οιωνούς για την εξέλιξη μίας συζήτησης, θα επιχειρήσω να συνδιαλλαγώ επί της ουσίας μαζί σας:

    @Mob_Jones είμαι σίγουρος πως και εσείς μπορείτε να δείτε ότι το παράδειγμά σας μάλλον αποδεικνύει το αντίθετο από αυτό που διατείνεστε, καθώς μπορούμε εύκολα να καταλάβουμε ότι συνομιλεί ένας Top (Master είναι απλά ο ιδιοκτήτης, και όχι ο session-άς) με μία -στην καλύτερη περίπτωση- sam. Επίσης, πανωχεράς δεν είναι, απαραίτητα, αυτός με τις πιο hardcore απόψεις [sic].
    Κανείς δεν αμφισβητεί το ότι η συχνή παρανόηση και κατάχρηση των εκ συμβάσεως όρων, που σε μεγάλο βαθμό οφείλεται -εδώ και στο εξωτερικό- στον δανεισμό και χρήση όρων του M/s από τα υπόλοιπα παρακλάδια του βδσμ (των φετιχιστών συμπεριλαμβανομένων), μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα και εντάσεις, όμως σε γενικές γραμμές και καταλαβαίνουμε και συνεννοούμαστε.

    Και να ήταν, όμως, το πρόβλημά μας η έλλειψη κοινών ορισμών και συνεννόησης, αδυνατώ να δω πως αυτό θα επηρέαζε το ζήτημα της ειλικρίνειας που αναφέρθηκε -και το οποίο δεν εθίχθη στην απόκρισή σας- καθώς κανένα status δεν είναι εκ φύσεως ανειλικρινές. Θα ήταν, μάλιστα, παράδοξο να μιλήσουμε για μη ειλικρινές υποτακτικό, εφόσον αυτό πρώτον απ' όλους θα κορόιδευε τον εαυτό του. Για να μην ξεχνιόμαστε, επίσης, τα sessions δεν αποτελούν, απαραίτητα, το ζητούμενο ούτε για τα υ ούτε για τους Κ τους. In a nutshell ένα υ ή s μπορεί να υποταχθεί σε κάποιον που θέλει να πίνει μόνο χαμομήλι και -παρότι αρκετοί που, ενδεχομένως να μην κατανοούν, ακριβώς, τι σημαίνει υποταγή, θα έλεγαν: ας πρόσεχε- η πραγματικότητα είναι πως απο δω και πέρα θα φτιάχνει μόνο χαμομήλι· και θα είναι ευτυχισμένη γι αυτό...
     
  2. Νόρα

    Νόρα Αλλ’ ουδέν έρπει ψεύδος εις γήρας χρόνου.

    Δεν διαθέτω εκτενή γνώση ή εμπειρία γύρω από τον τρόπο που δομούνται οι πολυγαμικές ή BDSM σχέσεις, ούτε γνωρίζω σε βάθος τα άτυπα ή τυπικά πλαίσια που τις διέπουν. Ωστόσο, αισθάνομαι την ανάγκη να εκφράσω ότι η εμπειρία που είχα ήταν βαθιά τραυματική για μένα.
    Κατά τη διάρκεια μιας σχέσης με έναν κυρίαρχο, ανακάλυψα τυχαία πως δεν ήμουν η μόνη υποτακτική στη ζωή του. Αυτή η ανακάλυψη δεν έγινε μέσα από έναν ανοιχτό και έντιμο διάλογο, αλλά μέσα από συγκυρίες που μου άφησαν ένα έντονο αίσθημα προδοσίας και εξαπάτησης.
    Αυτό που με προβλημάτισε ιδιαίτερα είναι ότι, αν και στον χώρο του BDSM και των πολυγαμικών σχέσεων γίνεται συνεχώς λόγος για τη σημασία της συναίνεσης, δεν μου ζητήθηκε ποτέ η δική μου συναίνεση στο ενδεχόμενο να υπάρχω παράλληλα με άλλες υποτακτικές. Δεν μου δόθηκε η επιλογή να γνωρίζω ή να θέσω τα δικά μου όρια.
    Η έννοια της συναίνεσης πιστεύω ότι ειναι θεμελιώδης σε κάθε πτυχή μιας τέτοιας σχέσης.
    Το να διατηρεί κάποιος περισσότερες από μία υποτακτικές δεν είναι από μόνο του προβληματικό, εφόσον υπάρχει διαφάνεια και συμφωνία από όλους τους εμπλεκόμενους. Το να αποκρύπτει, όμως, αυτή την πραγματικότητα από την/τον υποτακτικό του, υπονομεύει την ίδια τη βάση της εμπιστοσύνης που είναι απαραίτητη σε τέτοιου είδους σχέσεις.
    Επαναλαμβανω πως δεν μιλώ από θέση αυθεντίας, αλλά από τη θέση ενός ανθρώπου που ένιωσε να παραβιάζεται.
     
  3. dina

    dina Σκλαβα της Brt Contributor

  4. Νόρα

    Νόρα Αλλ’ ουδέν έρπει ψεύδος εις γήρας χρόνου.

    ❤️❤️❤️
     
  5. ChrisZab11

    ChrisZab11 Regular Member

    Έχεις απόλυτο δίκιο
    Η ειλικρίνεια και η εμπιστοσύνη, είναι η βάση σε σχέση είτε bdsm είτε όχι .
    Τυγχάνει και υποτακτική να έχει παράλληλη σχέση δίχως να το γνωρίζει ο κύριος της. Και είναι πολύ εύκολο
     
  6. Νόρα

    Νόρα Αλλ’ ουδέν έρπει ψεύδος εις γήρας χρόνου.

    Σε ευχαριστώ πσρα πολύ.
    Μα προφανώς και οι πάντες μπορούν να "απατουν" τους πάντες. Αν το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι να περνάς καλά, πολύ εύκολα μπορείς να το κάνεις. Να τονίσω στο σημείο αυτό, ότι δεν έχω το παραμικρό πρόβλημα με τους ανθρώπους , άνδρες και γυναίκες, που ανήκουν σ' αυτήν την κατηγορία, αρκεί να είναι ξεκάθαροι και να μην δημιουργούν προσδοκίες καλλιεργώντας ψευδαίσθησεις στους άλλους ανθρώπους. Είτε είναι "σύντροφοι" με την κλασσική έννοια είτε με τους τρόπους εντός bdsm.
     
  7. ChrisZab11

    ChrisZab11 Regular Member

    Μπορούν όλοι να περνάνε καλά δίχως να χρειαστεί η "απάτη" . Όταν υπάρχει συναίνεση, τα πάντα λύνονται ή μάλλον είναι πιο όμορφα. Εάν όμως δεν υπάρχει συναίνεση, τότε πρέπει να γίνουν σεβαστοί όροι , θέλω και πρέπει. Εάν όχι , τότε ο καθένας τραβάει τον δρόμο του.
     
  8. Νόρα

    Νόρα Αλλ’ ουδέν έρπει ψεύδος εις γήρας χρόνου.

    Ναι. Αυτό ακριβώς.
    Ευχαριστώ και παλι
     
  9. rea..

    rea.. Contributor

    Όμορφο, αλλά ουτοπικό.
    Βλέπουμε συχνά ανθρώπους, άντρες και γυναίκες, σε όλα τα στάτους και τα είδη σχέσεων να ταλαιπωρούν και το μοτίβο αυτό να είναι ο μόνος τρόπος που μπορούν να σχετίζονται με την ανθρωπότητα γενικά. Όταν ένας άνθρωπος δεν έχει όριο στο να δημιουργεί προβληματικές σχέσεις γύρω του, δεν υπάρχει τρόπος να αλλάξει αυτό.
    Δεν το ελέγχουν και με δυσκολία μπορούν ακόμα και να το αναγνωρίσουν. Στο μυαλό τους επικρατεί η νοοτροπία - ξινίλα ότι έτσι είμαστε γενικότερα οι άνθρωποι σαν αυτούς.
    Τα άσχημα μυαλά κάνουν άσχημη ζωή.
     
  10. Νόρα

    Νόρα Αλλ’ ουδέν έρπει ψεύδος εις γήρας χρόνου.

    Έχεις πολύ δικιο.
     
  11. AuroraBorealis

    AuroraBorealis Άπαντα είναι μπίζνες

    Μερικές φορές είναι ότι στην υποτακτική σου ούτε τα μισά δεν βρίσκεις από αυτά που θέλεις (αλλά χωρίς αυτήν ούτε αυτά θα είχες) και η σχέση, πως να το κάνουμε, χρειάζεται συμπλήρωμα.

    Μερικές φορές είναι ότι το να αραδιάσεις τρεις τέσσερις λαιμούς με το κολάρο σου το έναν διπλά στον άλλο σε κάνει να αισθάνεσαι κάποιος στον χαλεπό αυτόν χώρο, ειδικά εάν το πιο σημαντικό πράγμα για το εγώ σου είναι η παράσταση και δεν ξέρεις και άλλους τρόπους να ξεχωρίζεις.

    Μερικές φορές είναι ότι ναι μεν είσαι μία χαρά με αυτό που έχεις αλλά υπάρχει και εκείνη που για τους δικούς της λόγους θα χτυπήσει το κουδούνι σου έχοντας ανάγκη κομμάτι από την τούρτα σου και είναι και ότι και εσύ διακατέχεσαι από εκείνη αλτρουιστική διάθεση να παρέχεις, έτσι από την καλή σου καρδιά σου και μόνο, πράγμα που για την υποτακτική σου ήταν πάντα δύσκολο να κατανοήσει και ακόμη δυσκολότερο να δεχθεί.

    Τις περισσότερες φορές είναι συνδυασμός διάφορων περιπλοκών καταστάσεων και μη ρεαλιστικής αντίληψης του χώρου και των ανθρώπινων αναγκών και συμπεριφορών.

    Κάποιες ελάχιστες φορές (προσωπικά ξέρω μόνο μία) είναι που το έτερο άτομο θα προσεγγίσει με σεβασμό προς την υπάρχουσα δομή, θα ζητήσει καθολική αποδοχή από το μέλη, θα θέλει συμμετοχή γιατί του αρέσουν και οι άνθρωποι και οι ρόλοι και οι υποδομές.


    Είμαι της (αντίθετης) γνώμης ότι με εξαίρεση κάτι σπάνιο, το να διατηρεί κάποιος περισσότερες από μία υποτακτικές είναι από μόνο του συνήθως προβληματικό. Ξεκούραστοι άνθρωποι ικανοί να κάνουν ξεκούραστες σχέσεις ειδικά σε αυτό το παλιό λιμάνι είναι για τους βάλουμε στην βιτρίνα να τους βλέπουμε να κάνουμε όμορφες φαντασιώσεις.Ποια η αξία του να θέλεις να κουράζεσαι περισσότερο σε κάτι που μάλλον το κάνεις όχι για να κουράζεσαι.

    Και αν αθροίσουμε το γεγονός ότι ακόμη και εάν ένας κυριαρχικός έχει την ικανότητα να καθιδρύσει ενορία θα έχει μόλις 24 ώρες την ημέρα να διευθετήσει ολονέν και περισσότερες και πιθανόν διαφορετικές ανάγκες με κάνει να αναρωτιέμαι πως καταλήγεις στο συμπέρασμα με το οποίο όπως προκύπτει διαφωνώ.
     
    Last edited: 23 Ιουνίου 2025 at 12:44
  12. Νόρα

    Νόρα Αλλ’ ουδέν έρπει ψεύδος εις γήρας χρόνου.

    Ευχαριστώ για την απάντηση
    Δεν ξέρω και δεν με αφορά πως σκέφτεται ένας κυριαρχικός. Μπορεί να έχει χίλιους λόγους να πράττει όπως πράττει. Και να νιώθει καλά με τον εαυτό και τη συνείδηση του. Το να μην είναι ειλικρινής όμως, το να μου αφαιρεί το δικαίωμα της συναίνεσης (που τόσο διαρκώς αναφέρεται σ' αυτό το χώρο) είναι πρόβλημα για μένα. Ασφαλώς δεν διεκδικώ κανενός είδους κατανόησης, όμως ως άνθρωπος έχω το δικαίωμα να επιλέγω αν θέλω ή αν μπορώ, να βρίσκομαι σε ένα τέτοιο πλαίσιο. Και αυτός ήταν ο λόγος που ανέφερα αυτό το θέμα δημοσίως.