Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Η φαντασιακή θέσμιση του δικού σας bdsm

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Marqui, στις 25 Απριλίου 2016.

  1. de7

    de7 s

    Η μόνη σταθερά από το 2013 είναι ο δικός σου μισογυνισμός
    Όλα τα υπόλοιπα έχουν αλλάξει με γοργούς ρυθμούς, ειδικά τα τελευταία χρόνια στο φόρουμ. Η ματσίλα του Alphamale/Dom έχει πλέον απομακρυνθεί από το φόρουμ. Οι θέσεις που εξισώνουν τον βιασμό με τη «βίαιη υποταγή του αδύναμου» είναι απαράδεκτες και τραυματικές για τα μέλη-θύματα κακοποίησης.

    Ως μέλος του φόρουμ δεν επιθυμώ να γράφεις εδώ.

    Προσβάλλεις.

    de7
     
  2. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Αν αυτή σας η παρέμβαση είχε σαν σκοπό, να σηκώσει "κουρνιαχτό", εγώ τουλάχιστον λέω κρίμα. Αν όμως πιστεύετε στ' αλήθεια αυτά σας τα γραφόμενα. Πάλι εγώ λέω κρίμα δέκα φορές.

    Ο νομοθέτης είναι ένας. Ο βιασμός επίσης είναι ένας ( και για κάποιους πάντα τρισάθλιος σαν πράξη ) . Ασύδοτη ελευθερία είναι πολυ ευφάνταστο λεκτικό άλμα. BDSM δίχως συναίνεση, πόσο μάλλον πρακτικές σεξουαλικής επιβολής ή που θα μπορούσαν να προξενήσουν σε καποιον σωματική / ψυχική βλάβη ( πόσο μάλλον δίχως την συναίνεση του ), περιλαμβάνονται στον "Τσελεμεντέ" του εξωγενή όπως τον ονομάζετε νομοθέτη και ειδικά για κείνο που έχει να κάνει με την σεξουαλική κακοποίηση, έχει πάρα πολλές συνταγές, για να μαγειρέψει τις ποινές του. Αν είναι και αδύναμος ο παθών ( συγνώμη, μάλλον θα ήταν ορθότερο να γράψω η ανθρώπινη λεία ), η συνταγή του μάγειρα νομοθέτη γίνεται ακόμη πιο δύσπεπτη με ειδική πρόβλεψη μάλιστα. Που αν δεν απατώμαι, εν αγνοία σας δεν είναι.

    Τώρα, αν, πόσες και ποιες ομάδες/υποομάδες ανθρώπων, μπορούν να ζουν όπως τους καϋλώσει ( δηλαδή ασυδότως ελεύθερα, chick ) . Αν συγκαταλέγεστε σε μια από δαύτες, ιδού η Αλόννησος, ιδού και η τιμωρία ( ή η ατιμωρησία ).

    Κρίμα πάντως
     
    Last edited: 11 Νοεμβρίου 2025
  3. Iagos

    Iagos Contributor

    Τον βλέπετε κάπου να μιλάει για συναίνεση;

    Ο τύπος είναι υπέρμαχος των εργοστασιακών ρυθμίσεων του αρσενικού που κατά τη γνώμη του, δικαιολογούν την όποια πράξη βίας, γιατί όπως λέει το αρσενικό, ο απόλυτος Κυρίαρχος απο τη φύση, που καταπιέζεται από τον πολιτιστικό μανδύα, δεν μπορεί να είναι Κυρίαρχος. Και το στηρίζει στη λογοτεχνία.

    Το επόμενο που θα Μ/μας πει είναι ότι ο γνήσιος Κυρίαρχος δεν είναι μόνο το αρσενικό, αλλά το λευκό αρσενικό.

    Ένας Ναζί είναι. Ξεκάθαρα.

    Ο άνθρωπος είναι υπέροχο όταν κάνει την υπέρβαση.

    Τώρα ή θα γίνει Ντοστογιέφσκι και με την υπέρβαση του θα φωτίσει την ανθρωπότητα ή θα γίνει @Marqui και θα σκοτεινιάσει ο τόπος.

    Δεν έχει καμία δουλειά εδώ.

    Iagos

     
  4. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Ξεκινώ από το τέλος. Το αν έχει δουλειά η όχι εδώ, καλώς ή κακώς θα το κρίνουν άλλοι. Όποιος θέλει, δεν τον διαβάζει, δεν του απαντά, δεν τον συναναστρέφεται.

    Επιπλέον, να χαρακτηρίζεται κάποιος συμφορουμίτης ναζί με τόση ευκολία. Πάντα κατ' εμέ θα ήταν καλύτερο, να αποφεύγεται. Βέβαια, ο καθένας μας είναι ελεύθερος να εκφράζεται όπως θέλει.

    Ως προς τις εργοστασιακές ρυθμίσεις, αν δεν κατάλαβα λάθος, η ιδέα της Κυριαρχίας για τον εν λόγω συγκάτοικο στο forum περιλαμβάνει άπαντες πιο αδύναμους στην "τροφική αλυσίδα" και όχι μόνο τις γυναίκες.

    Εγώ παραμένω στην άποψη, ότι όσο κάποιος φαντασιώνεται/σκέφτεται κάποια πράγματα, όλα καλά. Το πρόβλημα ξεκινάει, όταν προσπαθήσει να τα τελέσει στον έξω κόσμο.

    Από κει και πέρα, μεγάλα παιδιά είμαστε. Ξεκάθαρος μου φαίνεται ότι είναι στις απόψεις του. Δεν συμφωνώ με τα τελευταία που έγραψε. Όποια τον πλησιάσει, σημαίνει ότι τις απόψεις του, τις ενστερνίζεται. Μεγάλη θα είναι και κείνη. Κανείς δεν μπορεί να σώσει κανέναν από τον ίδιο του τον εαυτό.
     
  5. Iagos

    Iagos Contributor

    Ευκολία;

    Δες τι γράφει...

    Όταν λέω ότι δεν έχει θέση εδώ, Είμαι σαφής...

    Εδώ συμφωνούμε ότι η συναίνεση είναι ο ακρογωνιαίος λίθος στο BDSM. Όποιος δεν είναι ξεκάθαρος και αφήνει θολά σημεία ή ξεκαθαρίζει και λέει αναγνωρίζω τη συναίνεση χωρίς αστερίσκους ή αποχωρεί...

    Τι άλλο να κάνει δηλαδή...

    Να εξακολουθεί να προσβάλλει και να τον διαβάζουμε ή κάθε φορά που γράφει θα κάνουμε το φόρουμ κούγκι για χάρη του...

    Μόνος του ας πάρει την απόφαση να αποσυρθεί...

    Οι απόψεις του δεν είναι ανεκτές.

    Αυτά...

    Δεν θα συνεχίσω.

    Iagos
     
  6. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Το λοιπόν, ειλικρινά εδώ και μήνες έχω πάρει μια συγκεκριμένη οδό. Εκείνη λέει, ότι "πλακώνομαι" μόνο λόγω δουλειάς και εκεί που έχει νόημα. Οι απόψεις του δεν είναι ανεκτές για σένα, δεκτό. Για σένα και όποιον σου έχει δώσει εντολή να τον εκπροσωπείς. Εγώ αν θέλω συνήγορο, έχω τον εαυτό μου. Πάντως με τις τελευταίες απόψεις, ούτε εγώ συμφωνώ και μόλις μου έκοψα γραμμάτιο προείσπραξης για να παραστώ για την πάρτη μου στο Μονομελές Forum Κακουργημάτων.

    Δύο, εδώ είναι ένα forum ηλεκτρονικής μορφής. Υπάρχει και η πανεύκολη επιλογή του μπλοκαρίσματος. Δύο λεπτάκια και όποιος δεν μας αρέσει, εξαφανίζεται. Από την άλλη, αν θέλουμε να τριβόμαστε στην γκλίτσα του τσομπάνη, είναι αλλού priest Ευαγγέλιο.

    Τελευταίο, κάποιος που όντως είναι επικίνδυνος. Γιατί όντως έχει στο μυαλό του να τελέσει οιαδήποτε αξιόποινη πράξη κατά οιουδήποτε εδώ μέσα. Θα είναι τόσο ηλίθιος, που θα το βγάλει ντουντούκα? Εγώ μέχρι στιγμής τόσο πανηλίθιο εγκληματία δεν έχω συναντήσει. Εκτός από έναν αστείο μπαγλαμά που σε υπόθεση εγκληματικής οργάνωσης είχε δώσει στον εαυτό του το παρατσούκλι Γιάννης ενώ το αληθινό του όνομα ήταν Ιωάννης. Τελευταίο δις, ειλικρινά θέλω να πιστεύω, ότι δεν συχνάζουν εδώ μέσα κακοποιά στοιχεία. Αλλά ας είναι καλά η διεύθυνση ηλεκτρονικού εγκλήματος και δεν νομίζω, ότι επειδή το παρόν forum πραγματεύεται θέματα ψαρέματος, δεν του ρίχνει ποτέ καμμία μάτια ( και δεν νομίζω, ότι θα διάβαζαν τα νήματα και τις απαντήσεις τους. Ή ότι δεν θα ήταν πανεύκολο, να μάθουν στο λεπτό την ip του οποιουδήποτε από μας και κατά συνέπεια, ακόμη και τι χρώμα σώβρακο φοράμε ).
     
  7. Arioch

    Arioch Τίποτα δεν πάει χαμένο... Premium Member Contributor

    Εγώ δε θα εξοβελίσω το σκεπτικό του @Marqui, όχι τουλάχιστον σε επίπεδο φαντασιακού.

    Αυτό ωστόσο δεν αλλάζει το γεγονός ότι η μετουσίωση του εν λόγω φαντασιακού σε πράξη *ΔΕΝ* είναι BDSM γιατί το BDSM έχει ως prime directive τη συναίνεση.

    Αν θέλουμε να μιλήσουμε περί της ισχύος χωρίς πλαίσια, τότε για μένα υπάρχουν τέσσερις βασικές αρχές. (και συγγνώμη για τα αγγλικά αλλά δυσκολεύομαι να τις αποδώσω στα ελληνικά χωρίς να μου ακούγονται... κάπως)

    1. Power does not depend on morality; it depends only on potency.
    2. Power is not coercion; it generates coercion through the orchestration of inevitability.
    3. Power is the perception of potency; it resides where people believe it resides.

      *BUT*

      Potency can be faked; you don't need to have it as long as you can convince the others that you have it.

      So, here is number #4:

    4. When needed, deterrence is not declared; it is demonstrated.
     
    Last edited: 11 Νοεμβρίου 2025
  8. Iagos

    Iagos Contributor

    Τι εννοείτε;
     
  9. Iagos

    Iagos Contributor

    @Tenebra_Silente

    Επειδή βρήκα λίγο χρόνο και επειδή το chatting δεν βοηθά αποσαφηνίζω και εξηγούμε

    Ενώ αναγνωρίζετε το εμετικό του @Marqui, εντούτοις επιλέγετε να καταφύγετε σε μια στάση παθητικής ανοχής που όχι μόνο είναι ανεύθυνη ως προς τη δομή της κοινότητας, αλλά επικίνδυνη ως προς την προστασία των μελών.

    Η επιμονή σας στη διάκριση μεταξύ φαντασιακού και πράξης αγνοεί τον δομικό ρόλο της ιδεολογίας και τον πολιτικό χαρακτήρα του λόγου που διατυπώθηκε.

    Ο ισχυρισμός σας ότι «όποιος θέλει, δεν τον διαβάζει, δεν του απαντά, δεν τον συναναστρέφεται» και η υπόδειξη της «πανεύκολης επιλογής του μπλοκαρίσματος» είναι απαράδεκτες για τους εξής λόγους.

    Το φόρουμ αυτό δεν είναι μια απλή συλλογή ατόμων που επιλέγουν τι θα καταναλώσουν (με το μπλοκάρισμα), αλλά μια κοινότητα που βασίζεται στην αμοιβαία εμπιστοσύνη και τους κοινούς κανόνες.

    Η Συναίνεση δεν είναι προσωπική προτίμηση.

    Είναι η βασική και αδιαπραγμάτευτη αρχή που ορίζει ποιοι Ε/είμαστε και ποιοι δεν Ε/είμαστε.

    Η δημόσια διακήρυξη ότι ο βιασμός είναι μια φυσική ή μη παρά φύσιν πράξη, όπως κάνει ο @Marqui αποτελεί ευθεία, ιδεολογική επίθεση σε αυτή την βασική αρχή.

    Όταν προτείνετε ότι το μέλος πρέπει απλώς να μπλοκάρει τον τοξικό λόγο, μεταθέτετε την ευθύνη στο θύμα.

    Υποχρεώνετε δηλαδή τα μέλη που έχουν ήδη βιώσει τραύμα να αναλαμβάνουν τον ρόλο του φρουρού και να επανατραυματίζονται κάθε φορά που συναντούν τη ρητορική αυτή, πριν την μπλοκάρουν.

    Η ευθύνη να διατηρηθεί ο χώρος ασφαλής ανήκει σε όλους και πρωτίστως στη συλλογική ηθική.

    Ο @Marqui δεν συζητάει τις ιδιωτικές του φαντασιώσεις.

    Διατυπώνει μια ολοκληρωτική, δημόσια ιδεολογία που επιχειρεί να αποδείξει ότι η βίαιη επιβολή είναι η φυσική και εργοστασιακή ρύθμιση της κυριαρχίας.

    Αυτή η ιδεολογία συνδέεται ευθέως με την πραγματική κακοποίηση, καταγγελία @esmarol για παράδειγμα, και τον Κοινωνικό Δαρβινισμό...

    Ο χαρακτηρισμός Ναζί δεν είναι προσωπική ύβρις, αλλά πολιτική ανάλυση του δομικού ρατσισμού και της επιθετικότητας που περικλείει ο λόγος του.

    Ο λόγος του @Marqui είναι ιεραρχικός και ολοκληρωτικός.

    Ορίζει τον «απόλυτο Κυρίαρχο από τη φύση», ο οποίος καταπιέζεται από τον «πολιτιστικό μανδύα».

    Αυτό το σκεπτικό είναι ο πυρήνας κάθε φασιστικής ιδεολογίας.

    Η φυσική υπεροχή δηλαδή έναντι έναντι άλλων ανθρώπων.

    Η συναίνεση, @Tenebra_Silente, είναι πολιτική αναγκαιότητα.

    Χωρίς αυτήν, δεν υπάρχει κοινότητα BDSM, παρά μόνο ένα χυμαδιό όπως ορθά είπε ο @DreamMaster όπου επικρατεί ο νόμος του ισχυρού που θέλει ο @Marqui.

    Αυτά...

    Και δεν θα επανέλθω...

    Iagos

     
    Last edited: 11 Νοεμβρίου 2025
  10. AuroraBorealis

    AuroraBorealis Άπαντα είναι μπίζνες

    Και όμως τόσο ηλίθιος είναι, εν Χριστό αδελφέ Τενέβρα. Ζορίζει αδικαιολόγητα την τύχη του και είναι να αναρωτιέσαι το γιατί.
     
  11. Stalker

    Stalker Not a very nice guy Contributor

    Tα μεταξωτά βρακιά θέλουν κι επιδέξιους κώλους.
    Αν διαθέτεις τέτοιον, τότε μπορείς να κάθεσαι ανενόχλητος ή να ακροβατείς επιτυχώς όπως πχ ο αείμνηστος Dolmance μεταξύ σαδισμού, λιμπερτινισμού και συναίνεσης.
    Αν όχι, τότε το βρακί θα χώνεται στον κώλο σου. Στην καλύτερη.
     
  12. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Εν Χριστώ αδελφέ Σέλας, ο καθείς εφ' ω ετάχθη. Ειλικρινά λυπάμαι, όποιον φάει τελικά το κεφάλι του. Αλλά όποιος παίζει με την φωτιά δίχως φρένο, αργά ή γρήγορα καίγεται. Και αυτό ισχύει τόσο για τους μεν, όσο και για τους δε.