Ο Κ ανήκει; (split από Υλιστική προσέγγιση της αγάπης και M/s)

@MarquisDeSalonique

Ευχαριστώ για την τοποθέτησή σας, αν και παραμένει αναπάντητη η κεντρική Μου ερώτηση σχετικά με το αν η απόλυτη Κυριαρχία μπορεί να συνυπάρχει με την εξωτερική ηθική.

Αντ' αυτού, εσείς επιλέξατε να μετατοπίσετε την συζήτηση στα ψέματα και στα κερατώματα, μια πρακτική που αφορά αποκλειστικά τη vanilla κουλτούρα σε μια σοβαρή συζήτηση για τη δομή και τη φιλοσοφία του M/s.

Εκτός και αν αλλάξατε γνώμη και δεν θέλετε η συζήτηση να παραμείνει σοβαρή, οπότε να συζητήσουμε αν ο Κυρίαρχος ανήκει στο slave όπως νομίζει η τουρίστρια του φόρουμ και να περάσουμε την ώρα Μ/μας διασκεδάζοντας.

Θα θέσω εκ νέου λοιπόν το ζήτημα με βάση τις δικές σας παραδοχές.

Με βάση τις δικές σας δηλώσεις το M/s υπόκειται στους εξωτερικούς ηθικούς κανόνες ή λειτουργεί με βάση τους δικούς του ηθικούς κανόνες, όπως ορίζονται από την αδιαπραγμάτευτη και απόλυτη εξουσία του Ιδιοκτήτη;

Επίσης, αφού ολόκληρη η επιχειρηματολογία σας καταλήγει στο ίδιο σημείο με την έρευνα των Summers & Zidenberg (2025), περιμένω μια σοβαρή απάντηση στο ερώτημα που τίθεται από την αρχή

Αναμένω απάντηση σε αυτό το ερώτημα πριν μετατοπίσετε ξανά το θέμα.

Iagos

... by Iagos posted 18 October 2025 at 10:57

 

@Η Μελίνα Του τώρα που βρήκα χρόνο θα ασχοληθώ και μαζί σου.

Επειδή είσαι ιστορικά αμόρφωτη ή όπως λέει ο λαός δεν ξέρεις που σου πάν τα τέσσερα, Εχω να σου πω τα εξής.

Ο φασίστας Μεταξάς ο οποίος κυβερνούσε το 1940 με το πραξικόπημα της 4ης Αυγούστου σε συνάντηση που είχε με τους ιδιοκτήτες και τους αρχισυντάκτες του αθηναϊκού Τύπου στις 30 Οκτώβρη του 1940 δήλωσε: "Ομολογώ ότι εμπρός εις την φοβεράν ευθύνην της αναμείξεως της Ελλάδος εις τέτοιον μάλιστα πόλεμον, έκρινα πως καθήκον μου ήτο να δω εάν θα ήτο δυνατόν να προφυλάξω τον τόπον από αυτόν, έστω και διά παντός τρόπου, ο οποίος όμως θα συμβιβάζετο με τα γενικώτερα συμφέροντα του Εθνους. Εις σχετικάς βολιδοσκοπήσεις προς την κατεύθυνσιν τον Αξονος, μου εδόθη να εννοήσω σαφώς ότι μόνη λύσις θα μπορούσε να είναι μία εκουσία προσχώρησις της Ελλάδος εις τη "Νέαν Τάξιν" Προσχώρησις που θα εγένετο όλως ευχαρίστως δεκτή από τον Χίτλερ "ως εραστήν του Ελληνικού πνεύματος".
Συγχρόνως όμως μου εδόθη να εννοήσω ότι η ένταξις εις τη Νέαν Τάξιν προϋποθέτει προκαταρκτικήν άρσιν όλων των παλαιών διαφορών με τους γείτονάς μας, και ναι μεν αυτό θα συνεπήγετο φυσικά θυσίας τινάς διά την Ελλάδα, αλλά αι θυσίαι θα έπρεπε να θεωρηθούν απολύτως "ασήμαντοι" εμπρός εις τα "οικονομικά και άλλα πλεονεκτήματα" τα οποία θα είχεν διά την Ελλάδα ή Νέα Τάξις εις την Ευρώπην και εις την Βαλκανικήν.
Φυσικά δεν ήτο δύσκολον να προβλέψη κανείς ότι εις μίαν τοιαύτην περίπτωσιν οι Αγγλοι θα έκοβαν και αυτοί τα πόδια της Ελλάδος. Και με το δίκαιόν των."
Πηγή: Δ. Κόκκινου: «Οι δύο πόλεμοι 1940 - 1941»,
@Η Μελίνα Του διάβασε το να μην είσαι ανιστόρητη.

Τι Μ/μας λέει ο Μεταξάς;

Ομολογεί ότι κατ' ουσίαν εξαναγκάστηκε να μπει στον πόλεμο με την Ιταλία.

Την επομένη της κήρυξης του πολέμου, στις 29 Οκτώβρη του 1940 ο δικτάτορας Μεταξάς έγραφε στο ημερολόγιό του: «Με ανησυχεί η υπεραισιόδοξος Κοινή Γνώμη»
Πηγή: Ιωάννου Μεταξά: «Ημερολόγιο», εκδόσεις «Γκοβόστη», τόμος Δ' σελ. 77

Τι Μ/μας λέει ο Μεταξάς;

Ομολογεί ότι ανησυχούσε για το υψηλό ηθικό του λαού, και ότι το λαό τον διακατείχε στο μέγιστο βαθμό ο κυριότερος ψυχολογικός όρος για τη διεξαγωγή ενός νικηφόρου πολέμου...

Να τον χαίρεσαι λοιπόν...

Επειδή αναφέρεις τον

της εποχής, καθώς και το ΚΚΕ της εποχής μάθε και αυτά για να μην είσαι αμόρφωτη.

Η έναρξη του ελληνοϊταλικού πολέμου βρήκε το ΚΚΕ αποδεκατισμένο, την ηγεσία και τα στελέχη του στις φυλακές και τις εξορίες, τις οργανώσεις του σμπαραλιασμένες και όσες υπήρχαν ακόμη, υπό το καθεστώς του άγριου διωγμού. Η μεταξική δικτατορία είχε καταφέρει ισχυρότατο πλήγμα στο σώμα του Κόμματος, αφού στο πρόσωπό του έβλεπε τον κύριο και ανυποχώρητο εχθρό της.

Την 28η Οκτώβρη 1940, περίπου δυο χιλιάδες κομμουνιστές, πρωτοπόρα μέλη και στελέχη του ΚΚΕ, βρίσκονταν κρατούμενοι σε 22 φυλακές, στρατόπεδα και τόπους εξορίας. Για παράδειγμα στην Ακροναυπλία (μαζί με την Πύλο) ήταν 625, στον Αϊ-Στράτη 230, στην Ανάφη 220, στην Αίγινα 170, στην Τρίπολη και άλλες φυλακές 500, στη Φολέγανδρο 140, στην Κίμωλο 36, στην Κέρκυρα και στα νησιά Ιο, Σίφνο, Αμοργό κλπ περίπου 50, στα σανατόρια (φυματικοί) γύρω στους 40 κ.ο.κ.

Επίσης, όλη σχεδόν η ηγεσία του ΚΚΕ που είχε εκλεγεί από το 6ο Συνέδριο (Δεκέμβρης 1935) βρισκόταν ανάμεσα στους φυλακισμένους και στους εξόριστους. Ο ΓΓ της ΚΕ του Κόμματος, Ν. Ζαχαριάδης, από τις αρχές του 1940, είχε μεταφερθεί από τις φυλακές της Κέρκυρας στα κρατητήρια της Γενικής Ασφάλειας Αθηνών. Στην Κέρκυρα βρίσκονταν τα μέλη του ΠΓ Γιώργης Σιάντος, Βασίλης Νεφελούδης και Μήτσος Παρτσαλίδης, καθώς και το μέλος της ΚΕ Γιάννης Ζεύγος. Στην Ακροναυπλία βρίσκονταν ο Γιάννης Ιωαννίδης μέλος του ΠΓ και τα μέλη της ΚΕ Κώστας Θέος, Βασίλης Βερβέρης, Μήτσος Παπαρήγας, Μιχάλης Σινάκος και Ανδρέας Τσίπας. Στην Κίμωλο τα μέλη της ΚΕ Μιλτιάδης Πορφυρογένης, Πέτρος Ρούσος και Χρύσα Χατζηβασιλείου. Στη Φολέγανδρο τα μέλη της ΚΕ Στέργιος Αναστασιάδης και Παντελής Καραγγίτσης - Σίμος. Στη Γαύδο το μέλος της ΚΕ Λεωνίδας Στρίγκος. Τέλος, στο σανατόριο της Αθήνας «Σωτηρία» νοσηλευόταν το μέλος της ΚΕ Ν. Πλουμπίδης.

Για να έχουμε την ακριβή και ολοκληρωμένη εικόνα του Κόμματος εκείνης της εποχής είναι απαραίτητο να σταθούμε και στην κατάσταση που παρουσίαζαν οι παράνομες οργανώσεις. Καταρχήν κεντρικός παράνομος καθοδηγητικός μηχανισμός ουσιαστικά έπαψε να υπάρχει μετά τη σύλληψη του Γιώργη Σιάντου και του Γρηγόρη Σκαφίδα, το Νοέμβρη του 1939. Η ομάδα στελεχών (Μήτσος Παπαγιάννης, Β. Κτιστάκης, Χρήστος Κανάκης, Σταματία Βιτσαρά κ.ά.) που εμφανίστηκε ως ΚΕ του Κόμματος και έμεινε στην ιστορία με την επωνυμία «παλιά ΚΕ», πέραν του ότι θεωρήθηκε ύποπτη και καταγγέλθηκε, ήταν απομονωμένη από τις κομματικές δυνάμεις και δεν τις επηρέαζε.

Το κενό της κομματικής καθοδήγησης επιχείρησε να «καλύψει» η Ασφάλεια έχοντας προφανή στόχο να κατευθύνει τις κομματικές δυνάμεις, τους εργαζόμενους και το λαό σύμφωνα με τα συμφέροντα του καθεστώτος της 4ης Αυγούστου. Ετσι στις αρχές του 1940 εμφανίστηκε η «Προσωρινή Διοίκηση του ΚΚΕ» που διεκδικούσε την ηγεσία του Κόμματος και καθοδηγούνταν απευθείας από τον Μανιαδάκη, υφυπουργό Ασφαλείας του Μεταξά. Είναι χαρακτηριστικό ότι τόσο η «παλιά ΚΕ» όσο και η «Προσωρινή Διοίκηση» έβγαζαν η καθεμία το δικό της

.

Και αφού φτάσαμε στον

και έμαθες @Η Μελίνα Του ότι υπήρχε και ασφαλίτικος

Π/πάμε να δούμε τον

Πρώτοι αντέδρασαν οι ακροναυπλιώτες, οι οποίοι στις 29 Οκτωβρίου 1940 - μια μέρα μετά την έναρξη του ελληνοϊταλικού πολέμου - με υπόμνημα τους (που υπογραφόταν από το Γ. Ιωαννίδη και τον Κ. Θέο) προς την κυβέρνηση Μεταξά, ζητούσαν να πάνε στην πρώτη γραμμή του πυρός για να πολεμήσουν. Οι ακροναυπλιώτες πέραν του προαναφερόμενου υπομνήματος έστειλαν προς τη Μεταξική κυβέρνηση άλλα δύο κείμενα: Ενα «ανοιχτό γράμμα» στις 6/11/1940 κι ένα υπόμνημα στις 13/11/1940. Το «ανοιχτό γράμμα» εξέφραζε τη συμφωνία τους με το περιεχόμενο του γράμματος του Ν. Ζαχαριάδη και το υπόμνημα της 13/11 ήταν η απάντηση προς την κυβέρνηση του Μεταξά, επειδή η τελευταία τους ζητούσε δηλώσεις μετανοίας για να τους επιτρέψει να πάνε πολεμήσουν στο μέτωπο τον Ιταλό επιδρομέα.

Πάρε και το φύλο του

με την επιστολή των Ακροναυπλιωτών

Akronaupliotes by Iagos posted 16 November 2025 at 22:31

Το πιο γνωστό όμως ντοκουμέντο του ΚΚΕ για τον ελληνοϊταλικό πόλεμο, αυτό που σφράγισε τις σχέσεις του με τον ελληνικό λαό και αποτέλεσε τον καθοδηγητικό μπούσουλα για την οργάνωση της Εαμικής Εθνικής Αντίστασης είναι το «Ανοιχτό Γράμμα προς το λαό της Ελλάδας» του τότε ΓΓ της ΚΕ του Κόμματος, Ν. Ζαχαριάδη, που δημοσιεύτηκε στις αθηναϊκές εφημερίδες στις 2 Νοέμβρη του 1940.

Πάρτο και αυτό από τον

Zahariadis by Iagos posted 16 November 2025 at 22:32

«Ο φασισμός του Μουσολίνι - έλεγε το γράμμα- χτύπησε την Ελλάδα πισώπλατα, δολοφονικά και ξετσίπωτα με σκοπό να την υποδουλώσει και να την εξανδραποδίσει. Σήμερα όλοι οι Ελληνες παλεύουμε για τη λευτεριά, την τιμή, την εθνική μας ανεξαρτησία. Η πάλη θα είναι πολύ δύσκολη και πολύ σκληρή. Μα ένα έθνος που θέλει να ζήσει πρέπει να παλεύει, αψηφώντας τους κινδύνους και τις θυσίες. Ο λαός της Ελλάδας διεξάγει σήμερα έναν πόλεμο εθνικοαπελευθερωτικό, ενάντια στο φασισμό του Μουσολίνι. Δίπλα στο κύριο μέτωπο και Ο ΚΑΘΕ ΒΡΑΧΟΣ, Η ΚΑΘΕ ΡΕΜΑΤΙΑ, ΤΟ ΚΑΘΕ ΧΩΡΙΟ, ΚΑΛΥΒΑ ΜΕ ΚΑΛΥΒΑ, Η ΚΑΘΕ ΠΟΛΗ ΣΠΙΤΙ ΜΕ ΣΠΙΤΙ, ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΦΡΟΥΡΙΟ ΤΟΥ ΕΘΝΙΚΟΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΤΙΚΟΥ ΑΓΩΝΑ.

Κάθε πράκτορας του φασισμού πρέπει να εξοντωθεί αλύπητα. Στον πόλεμο αυτό που τον διευθύνει η κυβέρνηση Μεταξά, όλοι μας πρέπει να δώσουμε όλες μας τις δυνάμεις, δίχως επιφύλαξη. Επαθλο για τον εργαζόμενο λαό και επιστέγασμα για το σημερινό του αγώνα πρέπει να είναι και θα είναι, μια καινούρια Ελλάδα της δουλιάς, της λευτεριάς, λυτρωμένη από κάθε ξενική ιμπεριαλιστική εξάρτηση, μ' ένα πραγματικά παλλαϊκό πολιτισμό.

Ολοι στον αγώνα, ο καθένας στη θέση του και η νίκη θάναι νίκη της Ελλάδας και του λαού της. Οι εργαζόμενοι όλου του κόσμου στέκουν στο πλευρό μας.

Αθήνα 31 του Οχτώβρη 1940

Νίκος Ζαχαριάδης

Γραμματέας της ΚΕ του ΚΚΕ».

Εάν κατάφερες @Η Μελίνα Του να φτάσεις έως εδώ απάντησε Μου αν ο Κασιδιάρης που λέει ό,τι του κατέβει για τον Μεταξά είναι ηλίθιος ή όχι...

Αυτά και καληνύχτα Εύχομαι.

Iagos

... by Iagos posted 5 September 2025 at 00:26

 

Εγω εντωμεταξύ γελαώ, ξημερώματα , γιατί κλασσικά το «πρόβλημα μας εδώ» δεν είναι ουύυυυτε η ενδεχόμενη κακοποίηση … ούυυυτε η ελλειψη εμπιστοσύνης πανω στην τήρηση πιθανών ορίων του υ.

εδώ κλασσικα μιλάμε για το « θα κοιτάξεις, εχεις αλλες;"

και αυτο που προσπαθούν να εξηγήσουν με κομψο και καλογραμμένο τρόπο ( οχι ωμά σαν εμενα) ολοι οι παραπάνω μιλώντας για σχέση Κ/υ και βασικές αρχές- δομές και ‘Κ δεν είναι γκόμενοι’ , ειναι το εξης

αν πουλάκια μου το εν δυνάμει Κ είναι εκ άποψης και προτίμησης μομογαμικο τότε νο προμπ χτυπήσατε φαινομενικο τουλάχιστον τζακ ποτ προχωράτε….
Αντε για να μην κατηγορηθώ πως λεω οτι το μόνο που σας νοιαζει ειναι το ζητημα κτητικότητας να πω και αλλο ενα παραδειγμα…ας πουμε οτι το υποψηφιο Κ ειναι και ψυχολογικος σαδιστης αλλα δεν ψηνεται για πολλα σωματικα σαδιστοπαιχνιδακια και εσεις δεν ειστε και πολυ του πονου και παλι καπως βολευτηκε η φαση και προχωρατε! Perfection ( καπου αλλου θα βγουν δυσκολιες και θα φανει αλλα λεμε τωρα για αρχη )

το θεμα ειναι τι γινεται οταν το Κ απεναντι έπιθυμει - ειναι κατι που το υ δεν επιθυμει - ειναι.
Ενα Κ που απο πολυ γαμικο / πολυ ερωτικο / παν σεξουαλικο whateva γιιιιινει μονο(κατι) για χαρη σας… για χαρη του και καλα υ
η επειδη το υ καυλωνει με ξυλο, ξεκιναει να ψαχνετε και να δερνει για να το εχει ενω το ιδιο το Κ πχ βαριεται…

τοτε δεν μιλαμε για Κ .
Αυτο προσπαθουμε ( προσπαθουνε ) να σας πουν κομψα και ωραια τοσες σελιδες πανω!
Οποτε δεν μπορει να σου ανηκει για να ανηκεις ( οσο και αν το εχεις στησει στο μυαλο σου ως λετζιτ ) γιατι με το που σου ανηκουν τα θελω του με την εννοια του να τα διαφορφωσεις εσυ και το σουπερ μουνι σου ( δεν το λεω ειρωνικα εχω και εγω τετοιο χαχαχα ) με τη μια δεν υπαρχει κατι - καποιος να ανηκεις! παιζεις με τον εαυτο σου!

Ταιριασμα ειναι η λεξη κλειδι για οσους δεν θελουν πολυ δραμα. Κ εκει ναι οποιος βρεθει να σου κανει υποδειξεις ( γιατι πχ ενα Κ να έπιλεγει γενικα να ειναι μομογαμικο ή πχ να μην κανει σεξ ή πχ να μην δερνει ή πχ να μην οτιδηποτε δεν επιθυμει εξ αρχης το ιδιο ) τοτε ναι να πεις φακ οφφ ολοι σας.

επισης μεσιε @MarquisDeSalonique το μηνυμα παει και για εσας γιατι καθε φορα σε αναλογα θεματα, καποιος μπαινει σαν εσας να το παει στα ακρα και να το γυρισει σε θεματα ασφαλειας κτλ

καταλαβαινετε οτι εδω μας απασχολουν αααααλλα θεματα ; Καταλαβαινετε επισης πως για ακραια σκηνικα κτλ κανενας νοημων ανθρωπος δεν θα πηγαινε χωρις να ψαχτει που παει; ( για φασεις πλει και s/m ) και αν δεν ψαχτει και την πατησει τοτε εχει ευθυνη ο ιδιος καθως δεν ανηκει;
Και οσο γοα απολυτη παραδοση ελεγχου που ριξατε στο τραπεζι θα δειτε ( απο αυτους που οντως την εχουν καταφερει και την ζουν ) πως δεν γινεται ποτε με το καλημερα σας και θελει κοπο και χρονο; Οποτε η οποια ψευτια και κοροιδια επο οποια πλευρα βγαινει σρην επιφανεια πριν φτασει το σχημα - ζευγαρι -ο,τι , στην κατασταση M/s ; Καταλαβαινετε λοιπον γιατι σας λενε να μην την χρησομοποιειτε σαν ορο;

ζητω συγγνωμη γενικως για τα σημεια στιξης και πιθανα ορθογραφικα ή περιεργη συνταξη ειμαι απο κωλο κινητο ( μου εσπασαν τα νευρα ) για να το γραψω!

 

@Iagos , κάποια πράγματα θεωρώ πως δεν μπορούν να απαντηθούν με ένα δυαδικό τρόπο τύπου either/or. Αυτός ο δυαδικός τρόπος απάντησης, κατ' εμέ, δεν είναι είδος συζήτησης, αλλά θέσπιση συγκεκριμένων όρων, τουλάχιστον σε ότι αφορά το συγκεκριμένο θέμα.

Ρωτήσατε την προσωπική μου άποψη σχετικά με το ηθικό M/s, σας την έδωσα. Μπορείτε λοιπόν να αντιληφθείτε τι θέλω να πω για το κομμάτι του ηθικού M/s, τουλάχιστον με τον τρόπο που το αντιλαμβάνομαι εγώ, ότι δηλαδή M/s δίχως τη ρητή συναίνεση όλων των εμπλεκόμενων μερών, που δε στηρίζεται σε απάτες, ψέμα, κλπ. δεν είναι πραγματικό M/s.

Δε νομίζω να χρειάζεται περαιτέρω απάντηση το συγκεκριμένο ερώτημα, καθώς έχει αναλυθεί ιδιαιτέρως, και η όποια συζήτηση μετά είναι αντιπαράθεση αξιών.

 

@Iagos Πάντως (και χωρίς να παίρνω θέση για τα υπόλοιπα - απλώς για την ιστορική ακρίβεια), συνολικά στο βιβλίο που αναφερόσαστε, ο συγγραφέας αναφέρει ξεκάθαρα ότι ο Ιωάννης Μεταξάς ήταν καθοριστικός τόσο στην προπολεμική ετοιμασία της Ελλάδος, όσο και στην αντίσταση κι αποφασιστικότητα κατά του Άξονα και του πιστώνει το μεγαλύτερο μερίδιο της αρχικής επιτυχίας.

 

@MarquisDeSalonique

Ευχαριστώ για την απάντησή σας, αν και δεν προτίθεμαι να παίξω την «κολοκυθιά».

Επιθυμώ να συμμετάσχω σε μια σοβαρή συζήτηση, όμως βλέπω ότι ενώ Μ/μας ήρθατε με σοβαρότητα, ρίχνετε το επίπεδο.

Η άρνησή σας να απαντήσετε σε ένα λογικά αναπόφευκτο δίλημμα δεν είναι σοβαρή συζήτηση, είναι λογική ασυνέπεια και απόπειρα διαφυγής από το συμπέρασμα.

Η αλήθεια είναι η εξής η Κυριαρχία στο M/s είτε είναι απόλυτη είτε δεν έχουμε M/s. Τελεία με αυτό.

Επίσης εξακολουθώ να απορρίπτω την εμμονή με τα «κερατώματα» ως κριτήριο για το M/s.

Αυτά είναι ζητήματα vanilla ηθικής και προσωπικής ακεραιότητας, όχι ορισμού της ασυμμετρίας.

Ωστόσο, αφού εσείς επιμένετε ότι το M/s οφείλει να είναι συμβατό με την κοινωνία στην οποία βρίσκεται και τους δικούς της ηθικούς κανόνες, πρέπει να εξετάσουμε το κόστος αυτής της θέσης

Ποιοι είναι αυτοί οι εξωτερικοί κανόνες;

Ας δούμε το παράδειγμα της Γυναικείας Κυριαρχίας.

Σε μια κοσμοπολίτικη μητρόπολη στο Λονδίνο για παράδειγμα, οι εξωτερικοί ηθικοί κανόνες είναι σχετικά δεκτικοί.

Αντίθετα, σε μια συντηρητική επαρχιακή πόλη, οι εξωτερικοί ηθικοί κανόνες απορρίπτουν έντονα αυτή τη δυναμική ως «αντιφυσική» ή «απαράδεκτη». Η κοινωνική κατακραυγή είναι βέβαιη.

Τι πρέπει να κάνει η Κυρίαρχος γυναίκα σε αυτή την περίπτωση, σύμφωνα με τη δική σας ηθική που απορρίπτει τα ψέματα...

Να το κρύβει για να είναι «συμβατή» με τους εξωτερικούς κανόνες της συντηρητικής κοινωνίας;

Μα δεν σας αρέσουν τα ψέματα.

Ή να ζει αυθεντικά;

Μα... εάν ζει αυθεντικά, αψηφά τους εξωτερικούς κανόνες της κοινωνίας, αποδεικνύοντας ότι η Ολική Παράδοση Ελέγχου πρέπει να λειτουργεί με εσωτερικούς, αδιαπραγμάτευτους κανόνες όπως ορίζονται από την Ιδιοκτήτρια, και όχι με τους αυθαίρετους, γεωγραφικά σχετικούς, εξωτερικούς κανόνες.

Η επιμονή σας να εντάξετε το M/s στους «εξωτερικούς ηθικούς κανόνες» του κοινωνικού συνόλου καθιστά την ασυμμετρία πολιτισμικά και γεωγραφικά άκυρη.

Πώς μπορεί ένας σχετισμός (υιοθετώ τον όρο από @Master Electro-pain αντί του όρου συσχετισμός που έως τώρα χρησιμοποιούσα και τον Ευχαριστώ για αυτό) να βασίζεται σε απόλυτη Κυριαρχία όταν η ίδια η ύπαρξή της κρίνεται από το αν βρίσκεται στη Νέα Υόρκη ή στην Κάτω Παναγιά Ευρυτανίας.

Θα θέσω για τελευταία φορά το ερώτημα που προκύπτει όχι από την προσωπική σας γνώμη, αλλά από τα αντικειμενικά επιστημονικά δεδομένα που εσείς ο ίδιος παραθέσατε για να αποδείξετε στη @margarita_nikolayevna την αντικειμενική πραγματικότητα, εγκαλώντας την μάλιστα για υποκειμενισμό.

Σύμφωνα με την έρευνα που παραθέσατε των Summers & Zidenberg (2025) , η οποία τονίζει τη δυναμική συναίνεση, την επικοινωνία και τη διαπραγμάτευση, το M/s για να είναι συμβατό με τα επιστημονικά και ηθικά δεδομένα πρέπει να απεμπολήσει τη βασική αρχή της αδιαπραγμάτευτης και απόλυτης Κυριαρχίας;

Αναμένω απάντηση σε αυτό το ερώτημα πριν μετατοπιστεί ξανά η συζήτηση.

Όταν φέρνετε έρευνες να τις υποστηρίζετε κιόλας αλλιώς δεν είστε εδώ

Iagos

Ηράκλειο. by Iagos posted 29 August 2025 at 16:44

 

Όχι, δεν είπατε αυτό.
Είπατε πως το ορθόδοξο για εσάς M/s , είναι αυτό που βασίζεται στα όρια, στους κανόνες και τα θέλω της Σκλάβας και του αφέντη Της.

Ουδείς υποστήριξε πως το M/s βασίζεται σε απάτη και μη συναίνεση.

Έχετε έναν πολύ ευγενικό τρόπο να γράφετε, αλλά, δυστυχώς, δείχνετε να μην διαβάζετε για να κατανοήσετε, όσα σας έχουν απαντήσει ή να αδυνατείτε.

*Στα κεφαλαία είναι το κλειδί.

 

Αν επιτρέπετε, το γεγονός ότι "χώνομαι" και συγνώμη που δεν κάνω quote το κομμάτι σας, στο οποίο θα ήθελα να αναφερθώ. Απλά δεν το "έχω" με τα quote. Αφήνω στην άκρη τα περί ηθικής. Καλώς ή κακώς, είμαι της άποψης, ότι είναι προσωπικό ζήτημα του καθενός και ελάχιστα ζητήματα είναι αντικειμενικά. Ούτως ώστε, να μπορούν να αποτελούν θέμα κοινωνικής - δηλαδή διευρυμένης - ηθικής.

Αν το όποιο D/s ή M/s γίνεται εν τη παρουσία στη ζωή μας συζύγου, που από ότι φαίνεται, δεν ενστερνίζεται αυτό μας το "γούστο" αναφορικά με τον όποιο σχετισμό/σχέση/πείτε το όπως θέλετε. Γιατί αλλιώς, δεν βλέπω για ποιον λόγο, να αναζητά κάποιος την ικανοποίηση του εκτός του γάμου του. Τότε μιλάμε για vanilla γάμο. Εκτός και καταλαβαίνω κάτι εσφαλμένα.

Σε αυτή την περίπτωση, ο/η αναζητών/ούσα το D/s ή το M/s εκτός του μη βουδουσουμικού γάμου του ( δηλαδή του γάμου όπου το ένα μέλος δεν είναι βουδουσουμιάρης ). Γκάγκαρος βουδουσουμιάρης δεν είναι. Αυτό είναι το πρώτο κρατούμενο. Γιατί αν γκάγκαρος ήταν και δεν μπορούσε να σχετιστεί με άλλο τρόπο. Απλά θα χώριζε με τον/την βανίλλα σύντροφο του/της και θα σχετιζόταν με κάποιον/α αμιγώς βουδουσουμιάρη σαν εκείνον/η.

Άρα υπάρχουν και περιπτώσεις M/s ή D/s με δόσεις ο Θεοδόσης. Ουδέν μεμπτό για άλλη μια φορά. Όχι για μένα τουλάχιστον. Όσοι είναι οι άνθρωποι, άλλες τόσες είναι οι σχέσεις/σχετισμοί τους. Κανείς καλύτερος/χειρότερος πόσο μάλλον περισσότερο ή λιγότερο αληθινός ( ή "αληθινός" ) από τους υπόλοιπους.

Υ.Γ. παραμένω της άποψης, ότι ο καθένας είναι ελεύθερος να ζήσει την ζωούλα του, δίχως επικύρωση από κανένα τρίτο.