Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ένα χαρούμενο ζηλιάρικο γατί

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Εμπειρίες' που ξεκίνησε από το μέλος slave32, στις 22 Αυγούστου 2025.

  1. JohnyVan

    JohnyVan New sub

    Αυτό που αναφέρεις είναι απόλυτα υγιές και είναι η ουσία της συναίνεσης, σε αυτό δεν αντιλέγω.
     
  2. Master Electro-pain

    Master Electro-pain Staff Member

    Ίσως απαιτεί λεπτές κεραίες η διάκριση της ειρωνείας...

    Πάντως, όχι και... σύγχρονη, και μάλιστα αρχή (για να μην αναφερθώ και στο "υγιές") το SSC.

    Σχετικά με εναλλακτικές προσεγγίσεις επάνω σε αυτό, αλλά και στο RACK, μπορείτε να βρείτε σε συζητήσεις που έχουν γίνει εδώ και δεκαετίες στο φόρουμ.
     
  3. rea..

    rea.. Contributor

    Μια από τις δημοφιλέστερες παρερμηνείες του safe sane & consensual.

    Η ongoing συναίνεση αφορά κινκοπαίχνιδα και καυλάντες με πουτσόξυλα. Τα οποία είναι μια χαρά αλλά δεν ενδιαφέρουν ούτε σκλάβο ούτε υποτακτικό άνθρωπο.

    Και η εξήγηση σε αυτό είναι πολύ απλή. Η "κάθε στιγμή συναίνεση" στην ουσία είναι έλεγχος. Δίνεις την άδεια σου για να συνεχίσει ο δήθεν κ προς την όποια κατεύθυνση το πάει. Αποφασίζεις και επιλέγεις με ευθύνη του εαυτού σου κάθε στιγμή. Σε όλο αυτό δεν υπάρχει ίχνος υποταγής.

    Το αντίθετο μάλιστα, αφού και εφόσον υπάρχει απαίτηση ή περιθώριο συνεχής άδειας/έγκρισής μου σε κάτι και αφού και εφόσον ελέγχω, είμαι στην ουσία και ο άνθρωπος που έχει τον έλεγχο της αλληλεπίδρασης απέναντι σε ένα καυλωμένο ανθρωπάκι που ξεροσταλιάζει για το οκ μου, στην κάθε του επιθυμία. Κυριαρχώ στις επιθυμίες του. Μου ανήκουν οι επιθυμίες του.

    Για ποια παράδοση μιλάμε μετά?
    Υπάρχει σημαντική διαφορά στο "μπορώ να πω όχι", στο "μπορώ να διαπραγματευτώ" ανα πάσα στιγμή εντός δήθεν θέσης υποταγής, με το "ακολουθώ, παραδίνομαι, αφήνομαι". Το περιθώριο επιλογής και συμφωνίας αναιρεί - μηδενίζει - εξαφανίζει κάθε περιθώριο επί της ουσίας παράδοσης.

    Κανένας υποτακτικός άνθρωπος δεν μπορεί να απολαύσει την υποταγή του, όταν πρέπει να έχει συνέχεια τον έλεγχο και την ευθύνη του εαυτού του.
    Και κανένας Κυριαρχικός άνθρωπος δεν μπορεί να απολαύσει την κυριαρχία του όταν πρέπεινα παίρνει συνέχεια οδηγίες για το τι θα κάνει.

    Αυτή η παρερμηνεία ssc ευδοκιμεί σε περιπτώσεις δήθεν Master, και δήθεν Dom, που απλά θέλουν να γαμήσουν κακούλικα χωρίς να επωμιστούν κανένα "βάρος" ελέγχου και ευθύνης. Και σε δήθεν Υ και Σ που δεν έχουν απολύτως καμία διάθεση και ανάγκη να παραδόσουν.

    Το ενδιαφέρον της υπόθεσης είναι ότι στην όλη μου υποαναζήτηση, δεν έχω γνωρίσει ούτε έναν άνθρωπο, μέχρι στιγμής, που να πιστεύει συνειδητά σε αυτήν την παράλογη και ηλίθια θεωρία. Γνωρίζουν ότι (αυτό) εξαπατούν και το πουλάνε σαν "θεωρία και υγεία". Γνωρίζουν το ψέμα της υπόθεσης που ζουν, είναι συνειδητοποιημένοι απατεώνες. Και το μόνο άλλοθι που δίνουν στον εαυτό τους για την αυταπάτη τους είναι ότι νταξ μωρέ δεν υπάρχει τίποτα άλλο, όλα είναι παραμύθια εκμετάλλευση και κακοποίηση. Το χρειάζεστε να το πιστεύετε αυτό, με πείσμα. Για να απενεχοποιείτε το ψέμα σας.

    Η μόνη ευάλωτη θέση είναι η θέση του ψεύτη.
    Δεν υπάρχει τίποτα το ευάλωτο σε έναν άνθρωπο που ξέρει τι είναι και τι χρειάζεται. Ένας τέτοιος άνθρωπος δεν παγιδεύεται.
    Υπάρχει τέτοια δύναμη στην απόφαση της κατεύθυνσης της υποταγής που δεν μπορεί κανένας ανεύθυνος απατεώνας να κουμαντάρει. Βάζεις τόση ψυχή σε αυτό που τρομάζει το άψυχο σας.

    Αυτή η παρερμηνεία ssc, στην ουσία περιθωριοποιεί τους υποτακτικούς ανθρώπους, είμαστε φρικιά επειδή έχουμε την ανάγκη να ζήσουμε την υποταγή και όχι την ανώριμη αυτ-απάτη σας.

    Και το χειρότερο, το να εκμεταλλεύεστε ένα τόσο ευαίσθητο ζήτημα όπως την κακοποίηση, χειριστικά, για λίγο ψευτο- πήδουλο, στα μάτια μου είναι ό,τι πιο χυδαίο και νοσηρό.

    Όντως το ssc μιλάει για συναίνεση, αλλά στα πλαίσια Κυριαρχίας/ υποταγής ανάμεσα σε ενήλικες συνειδητοποιημένους ανθρώπους, είναι αυτονόητο ότι μια συναίνεση αρκεί – μόνο στην αρχή - και δεσμεύει σε μια συγκεκριμένη κατεύθυνση ανθρώπους που ξέρουν τι λένε και τι κάνουν και θέλουν να το ζήσουν.
    Από εκεί και πέρα όποιος δεν νιώθει καλά σε αυτό αποδεσμεύεται
     
    Last edited: 20 Δεκεμβρίου 2025 at 12:20
  4. gaby_m

    gaby_m ahinsā Premium Member Contributor

    Εντελώς άσχετα και αβάσιμα λεγόμενα και υποθέσεις.

    Δεν το συνεχίζω γιατί είναι φανερό από όλα τα ποστ σας, τα οποία διάβασα, ότι είστε θυγατρικό προφίλ ειδικού σκοπού.

    Ώρα σας καλή και σιζονς γκρίτιγκς  
     
  5. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna Captain's property Contributor

    Θα τη δώσεις και θα πεις και ένα τραγούδι;
    Θα την Λάβει και θα πει και ένα τραγούδι;
       
     
  6. rea..

    rea.. Contributor

    ..στο υπερσύγχρονο σύστημα "κάθε στιγμή συναίνεση" η μέτανεο-σούμπα πλέον ως εξής:
     
    Last edited: 21 Δεκεμβρίου 2025 at 10:41
  7. JohnyVan

    JohnyVan New sub

    Παρερμηνεύετε τα λεγόμενά μου. Ποτέ δεν χαρακτήρισα τους υποτακτικούς και τους σκλάβους φρικιά. Αυτή είναι δική σας λέξη. Ούτε μίλησα για διαπραγμάτευση και συγκατάθεση ανά λεπτό ή για οδηγίες του σκλάβου προς τον Αφέντη. Αυτό που εννοώ είναι ότι ακόμα κι αν ο σκλάβος έχει συμφωνήσει εξαρχής σε σκληρές τιμωρίες, αυτό δεν αναιρεί το δικαίωμά του να πει ανά πάσα στιγμή "stop, μέχρι εδώ αντέχω", αν νιώσει ότι κάτι δεν είναι ΟΚ και ξεπερνάει τα όριά του. Και όταν γίνεται κάτι χωρίς έλεος και σταματημό αφαιρείται αυτό το δικαίωμα. Η λέξη ασφαλείας δεν είναι διακοσμητική, αλλά υπάρχει για να προστατεύσει τον σκλάβο από σωματική ή ψυχική βλάβη, εφόσον ένας ηθικός Αφέντης τη σεβαστεί. Αυτό θέλω να πω με τον όρο ανακλητή συναίνεση και όχι αυτό που καταλάβατε εσείς. Μην την υποτιμάτε λοιπόν. Όπως και στο βανίλια σεξ, το “ναι” στην αρχή δεν ακυρώνει το δικαίωμα να πεις μετά “δεν θέλω άλλο”.
     
  8. JohnyVan

    JohnyVan New sub

    Ο σκλάβος μπορεί να είναι εξαιρετικά ευάλωτος μπροστά στον Αφέντη του, γιατί δεν έχει, όπως είπατε, κανένα έλεγχο του εαυτού του ειδικά αν δεν υπάρχει η δυνατότητα για ανάκληση της συναίνεσης του. Το να είναι ευάλωτος από μόνο του δεν είναι κακό, γιατί ενας σωστός Αφέντης θα τον καθοδηγήσει και θα τον προστατεύσει και θα τον κάνει να νιώσει ολοκληρωμένος και ασφαλής. Ένας τοξικός "Αφέντης" από την άλλη θα το εκμεταλλευτεί και θα κακοποιήσει τον ευάλωτο.
     
    Last edited: 21 Δεκεμβρίου 2025 at 19:39
  9. JohnyVan

    JohnyVan New sub

    Η απάντησή σας δεν αντικρούει τίποτα από όσα έθεσα, γιατί δε λέτε ποιο σημείο είναι άσχετο, ποιο είναι αβάσιμο, ποια υπόθεση είναι λάθος και γιατί. "…είναι φανερό από όλα τα ποστ σας […] ότι είστε θυγατρικό προφίλ ειδικού σκοπού". Αυτό είναι καθαρό ad hominen, καθώς υπονοεί ότι υπάρχει δόλος από την πλευρά μου. Επιτίθεστε δηλαδή με αβάσιμους ισχυρισμούς στο πρόσωπό μου, αντί να καταρρίψετε με επιχειρήματα όσα λέω, και μετά φεύγετε. Είναι το κλασικό hit and run. Επιπλέον, υπάρχει και μια εμφανής υποκρισία. Προηγείται η λάσπη και η προσωπική επίθεση, και ακολουθούν ευχές και χαριτωμένα κλεισίματα.
     
  10. rea..

    rea.. Contributor

    Αφήνω τις παρερμηνείες σε εσάς, που έχετε το χάρισμα. Απλά σχολιάζω αυτά που διαβάζω.
    Σας φάνηκε αδιανόητη η τιμωρία του σκλάβου της ιστορίας, σκέτη κακοποίηση. Ούτε που σας πέρασε απ το μυαλό ότι υπάρχουν άνθρωποι που συνειδητά επιλέγουν αυτό τον σχετισμό γιατί αυτό τους γεμίζει και τίποτα άλλο δεν τους ισορροπεί όσο αυτό.

    Σε ένα υπερσύγχρονο υγειές σουσουσου της μαντάμ σουσου δεν είναι υγεία αυτό. Είναι υγεία να δηλώνεις κάτι που δεν είσαι ή να καταπιέζεις αυτό που είσαι με κάθε στιγμή συναίνεση.

    Με ποιο κριτήριο παρουσιάζετε τους σκλάβους και υποτακτικούς σαν ανθρώπους ευάλωτους και άρα ανίκανους να διακρίνουν ένα Κ από ένα κακοποιητικό καθίκι?
    Αν πιστεύετε ότι μια ongoing συναίνεση μπορεί να "προστατεύσει" επό ένα κακοποιητικό και κακόβουλο τότε είστε αφελής ( επιεικώς ο χαρακτηρισμός γτ με περιορίζουν οι κανονισμοί)
    Όχι, στο μόνο που προσφέρει η "θεωρία" σας είναι στην έκπτωση και την "κρεαταγορά" του πουτσόξυλου που πρεσβεύετε.
    ( Και το ξαναλέω μια χαρά το πουτσαξύλο και στον ήλιο αλλά μέχρι εκεί φτάνει)

    Μιλώντας για σκλάβους, μιλάμε για ανθρώπους με βαθιά εσωτερική ανάγκη απόλυτης παράδοσης κάθε δικαιώματος τους. Η στιγμή που απελευθερώνονται από το δικαίωμα αποδέσμευσης είναι μια στιγμή σίγουρη και σημαντική, έχουν ζήσει όσα χρειάστηκαν να ζήσουν για μεγάλο χρονικό διάστημα και ξέρουν ότι είναι έτοιμοι να κάνουν μια τόσο σπουδαία παράδοση. Είναι σε αυτά τα κατάλληλα Χέρια που μπορούν επιτέλους να κάνουν αυτό που χρειάζονται, να παραδώσουν απόλυτα την ζωή τους.

    Όποιος δεν χρειάζεται να ζήσει αυτήν την κατηγορία υποταγής, δεν είναι και ούτε χρειάζεται να είναι σκλάβος.

    Όσον αφορά το D/s οι όροι της αποδέσμευσης συζητιούνται στα προσυμφωνημένα πριν την συναίνεση. Η συναίνεση στους όρους δηλώνει συνειδητή αποδοχή από όλες τις Μ/μεριές. Για όποιο λόγο το υ δεν μπορεί να συνεχίσει, προφανώς και μπορεί να φύγει με τους όρους που τέθηκαν στα προσυμφωνημένα.

    Όποιος δεν χρειάζεται να ζήσει αυτήν την κατηγορία υποταγής, δεν είναι και ούτε χρειάζεται να είναι υποτακτικός.

    Όταν έχεις να κάνεις με Ανθρώπους που ξέρουν τι είναι και τι κάνουν, μπορουν να συμβούν αλλαγές και ρυθμίσεις χωρίς να επηρεάζονται/ φθίνουν/ αλλοιώνονται οι θέσεις με περιθώρια συναινέσεων της κάθε στιγμής και Κυριαρχίες/ υποταγές της ωρας.

    Σκοπός είναι οι άνθρωποι να βιώνουν και να απολαμβάνουν τις Θ/θεσεις τους. Να πραγματώνουν την ανάγκη τους, την φύση τους.
    Αυτό είναι Υγεία!
     
    Last edited: 22 Δεκεμβρίου 2025 at 01:36