Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ικανές και αναγκαίες συνθήκες κυριαρχίας

Συζήτηση στο φόρουμ 'Κυριαρχία - υποταγή D/s' που ξεκίνησε από το μέλος HECUBA, στις 23 Απριλίου 2019.

  1. espimain

    espimain Contributor

    Για την ανταλλαγή ισχύος, δεν είναι αναγκαία η κατίσχυσης.
     
  2. underherfeet

    underherfeet πέρα βρέχει Contributor

    Μετά απο αρκετό καιρό έχει γίνει μιά ωραία συζήτηση στο φόρουμ. Με τις γνωστές παθογένειες και τα απαραίτητα ντεσού βέβαια, αλλά εντάξει, Ελληνες είμαστε, έτσι έχουμε μάθει να κουβεντιάζουμε.

    Επι της ουσίας, αφαιρώντας τα βαρετά και ανούσια περί κατηγορηματικών λογισμών και αναγκαίων και ικανών συνθηκών, σε οτι αφορά τις ασύμμετρες σχέσεις κράτησα την πολυπαραγοντικότητα της Ισχύος και την απαιτούμενη δεκτικότητα του υποτακτικού μέρους ωστε να εγκαθιδρυθεί κυριαρχία. Τι είδους κυριαρχία;

    Αυτό ακριβώς.
    Και επειδή αφορά την απόλαυση , την πλήρωση της σεξουαλικότητας του καθένα που συμμετέχει απ όποια πλευρά και βρίσκεται, θα επαναλάβω πως οι παράμετροι που διαμορφώνουν την ισχύ ενός δυνάμει κυρίαρχου σε μια σχέση για να αναγνωρισθούν ως τέτοιοι απο το υποτακτικό μέρος θα πρέπει να είναι καυλογόνοι. (συγχωρέστε μου τον νεολογισμό) . Η διαχείρισή τους στη συνέχεια απο το κυρίαρχο μέλος θα είναι αυτή που θα καθορίσει την πορεία της σχέσης και την παγίωση της κυριαρχίας.
    Αν έχει την ικανότητα να χρησιμοποιεί την Ισχύ του ως καυλογόνο καύσιμο θα γεράσουν, αν θέλει, μαζί.
    Αν , για οποιονδήποτε λόγο η συνθήκη αναγνώρισης της ισχύος παύσει να ισχύει για το υ μέρος, η κυριαρχία θα καταρρεύσει.
     
  3. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    @Stalker : Θα θεωρήσω επί του παρόντος πως διαφωνούμε επι της... φοράς φίλτατε lol.

    Πρεσβεύω πως η φύση και οι τρόποι κυριαρχίας, είτε εντός είτε εκτος BDSM είναι ίδιοι καθώς αφορούν τις ίδιες οντότητες με τις ίδιες ψυχολογικές διεργασίες. Αυτό που διαφοροποιείται είναι οι περιορισμοί, το "κουστούμι" αν θέλετε που επιτρέπουμε εντός BDSM στην εφαρμογή τους ώστε να τους νομιμοποιήσουμε / καταστήησουμε αποδεκτούς, αλλιώς δεν θα σπαταλούσαμε τόσο διαδικτυακό μελάνι συζητώντας για αντιμετώπιση αγγυλώσεων, αντιδράσεων, αντιστάσεων, κρίσεων και επικρίσεων, αποδοχή θέσης, αποδοχή εαυτού, αποδοχή αναγκών, για να αναφέρω ενδεικτικά κάποια, από πλευράς Κ και τις δυσκολίες που αυτά δημιούργούν, από πλευράς υ. Για να μην αναφερθώ στο περιβόητο "Ο Κ μου ασχολείται και με άλλες, πως νιώθω" lol η στις απαιτήσεις των υ για το πώς πρέπει να είναι η κυριαρχία και στο πως είναι ο σωστός Κυρίαρχος. Ο κατά παραγγελίαν.

    Ολα θα ' ταν όμορφα, μαγικά και αγγελικά πλασμένα  
     
  4. Stalker

    Stalker Not a very nice guy Contributor

    @MasterJp ,
    Θα ήθελα αν μου επιτρέπεται να σχολιάσω μόνο το εξής:
    Ας πρόσεχαν...
     
  5. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    Η κυριαρχία είναι το αντιλαμβανόμενο του μέρους που καταρχάς επιθυμεί να κυριαρχήσει.
    (Διασαφήνιση: η πολυπαραγοντικότητα της κυριαρχίας αποκρυσταλλώνεται σε δυο "πράματα": Ενέργεια και χρόνο.
    Δεν είναι τυχαίο άλλωστε που και τα δυο είναι παράμετροι του κόστους).
    ......Δεν είναι υποχρεωτικό αυτό το αντιλαμβανόμενο να είναι κοινό και από το αντικείμενο που αντιπροσωπεύει την επιθυμία του επιθυμούντος να κυριαρχήσει και από τον καταρχήν επιθυμούντα να κυριαρχήσει. (Δηλαδή δεν έχουν κοινό αντιλαμβανόμενο, γεγονός όμως που δεν σημαίνει αναγκαστικά πως δεν θα δράσει ο επιθυμών να κυριαρχήσει)

    Υπάρχουν τρεις περιπτώσεις όταν η επιθυμία γίνεται βούληση.
    Α. Δράση, αποδοχή.
    Β. Δράση, κατίσχυση, επικράτηση.
    Γ. Δράση, κατίσχυση, επικράτηση, αντίδραση.
    Υπάρχει και τέταρτη
    Δ. Δράση, αντίδραση, άπωση (υπό προϋποθέσεις και ευκαιριακή ή σκοπούμενη αντιστροφή, οπότε Α και πάλι από την αρχή).

    "Οικονομικά" μιλώντας το Α είναι το ζητούμενο...
    Τα υπόλοιπα (Β,Γ) με τα συμπαρομαρτούντα τους μόνον ως ενισχυτικά γεύσης μπορώ να τα εκλάβω.
    Ως συμπαρομαρτούντα, τα ενισχυτικά γεύσης ντε, σε ό,τι κι αν αφορούν στο χαρμάνι του ψυχισμού του κάθε ανθρώπου (από εμμονές και ιδεοληψίες και από ιδεολογήματα/αφηγήματα έως τσαχπινοκαυλάντες) ως "απαραίτητες" διαδικασίες, προσωπικώς με αφήνουν λίγο-πολύ αδιάφορο.
    Έκανε τον κόπο και τα περιέγραψε ο Αντρέας Σπερχής σε πρώτο πλάνο (μια χαρά, δεν λέω), άλλο θέλει να πει το alter ego του, όχι όμως σε αυτούς που διαβάζουν την Κοκκινοσκουφίτσα κατά γράμμα ή μαθαίνουν πάουερ-πλέι από το Γκαμεθρόνες -αυτό με τους δράκους.
    Στην πιθανή παρατήρηση "μα καλά στα Β,Γ δεν θα καταλήξει να υπάρχει αποδοχή?", απαντώ "σπανίως μεν, πιθανόν δε", μα δεν είναι της αισθητικής μου και σε καμιά περίπτωση δεν κάνω διαλέξεις περί αισθητικής, αλλά μπορώ να απολαμβάνω μια καλή συζήτηση επί του θέματος, σκέτη... Κι αυτό είναι θέμα προσωπικής αισθητικής.
     
  6. Alpha Wolf

    Alpha Wolf Ενας, αλλα Λυκος.

    Δεν θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο.
     
  7. Ο @MasterJp με παρέπεμψε εδώ, αν και θεωρώ ότι η συγκεκριμένη πρόταση αποτελεί νήμα μόνη της.  

    Πότε δεν συμφώνησα μα είμαι σε θέση υ. Τι να συμφωνούσα άλλωστε αφού τίποτα δεν γνώριζα.

    Κάπου στη πορεία και ενώ τα χρόνια περνούσαν μαζί του άρχισα να ψάχνω. Κατέληξα στο φόρουμ. Διάβασα πολλά και διάφορα. Τυπωσα σε μια κόλλα μια εικόνα από το διαδίκτυο με το ακρωνύμιο "bdsm" σε κίτρινο φόντο, με ονομαστικά τι σημαίνει το κάθε γράμμα. Το παίρνω, παω και τον βρίσκω και λέω "γνωρίζεις bdsm!!!" "Είσαι Μαστερ?" Με ύφος ανακάλυψα το μυστικό της νεότητας και της αθανασίας....Ακόμα θυμάμαι το ύφος του 

    Κυριαρχημενη.....δεν μπορώ να το προσδιορίσω χρονικά ποτέ ένοιωσα, μόνο να το ψηλαφησω μπορώ μέσα από τις πράξεις μου και την αναθεώρηση των προτεραιοτήτων μου. Από το ποσό και ποιούς τομείς καθόριζε. Τότε δεν το πολύ καταλάβαινα απλά κυλούσε ομαλά σαν το νερό στο αυλάκι. Ήταν αυτός! Αντιδράσεις υπήρχαν άλλοτε μικρές για χάριν της αντίδρασης και άλλοτε μεγάλες. Τις διαχειρίστηκε όλες κάποιες με συζήτηση και κάποιες "μαχαίρι" όπως το ντύσιμο μου στη δουλειά. Με "Επλαθε" κατά τα λεγόμενα του, σύμφωνα με τα θέλω του. Ήμουν το δημιούργημα του έλεγε, αυτός με έπλασε. Ενα δημιούργημα που έπλασε και θαύμαζε.

    Κάποτε του είχα πει "έχω την εντύπωση ότι φυτευεις ένα σπόρο στο μυαλό μου κάθε φορά και τον περιμένεις να μεγαλώσει". Τώρα δεν είμαι καθόλου σίγουρη για το ποιός καλλιεργούσε το σπόρο.....


    Αποδέχτηκα πραγματικά τη θέση όταν επέστρεψε ο πληθυντικός, χωρίς να τον ζητήσει, χωρίς να μπορώ να το ελέγξω και η αλήθεια είναι ότι προσπαθούσα.....
    Όταν μέσα σε ένα χώρο που ανά πάσα στιγμή είχε 60+ άτομα μπορούσα να νοιώσω τη παρουσία του με το που περνούσε τη πόρτα χωρίς καν να τον δω.....
     
  8. rea..

    rea.. Contributor

    Πολύ ευχαρίστως, μιλώντας για βδσμ,δεν εννοούμε την κατίσχυση τύπου πιστόλι στον κρόταφο.
    Μιλαμε για την μέγιστη ισχύ έλξης που αντιλαμβάνεται/νιώθει ένα υποτακτικό από και για ένα κυριαρχικό άτομο στο στάδιο της αρχικής επαφής/ γνωριμίας. Σωστά ως εδώ?
     
  9. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna Captain's property Contributor

    Όντως αλλά αυτό δεν αναιρεί το
    ...με το οποίο συμφωνώ. Ακόμα και αν το δούμε ως "χρονικό σημείο", ή το peak της ισχύος της έλξης ή το σημείο έναρξης της Κυριαρχίας.
    Δεν μπορώ να σκεφτώ τι άλλο θα μπορούσαμε να ορίσουμε ως αρχή της Κυριαρχίας.
     
  10. Arioch

    Arioch Τίποτα δεν πάει χαμένο... Premium Member Contributor

    Η αναγνώριση διαφοράς ισχύος δεν επιφέρει αυτόματα κατίσχυση και ούτε η τελευταία είναι το μοναδικό απαραίτητο αποτέλεσμα όταν υπάρχει διαφορά ισχύος.

    Χρειάζεται κάτι παραπάνω για να γίνει κατίσχυση: χρειάζεται επιβολή· και η διαφορά ισχύος, καίτοι αναγκαία ως συνθήκη, δεν είναι από μόνη της ικανή.
     
  11. Arioch

    Arioch Τίποτα δεν πάει χαμένο... Premium Member Contributor

    Βεβαίως και συμφωνούμε. Η διαφοροποίηση του BDSM είναι ότι η κατίσχυση *ΔΕΧΕΤΑΙ* και εναλλακτικής απάντησης, αλά γαλλικά που λένε στο χωριό. Ωστόσο, για να υπάρξει κυριαρχία πρέπει να υπάρξει και η κατίσχυση, γι' αυτό λέω ότι ως συνθήκη είναι αναγκαία αλλά όχι ικανή. Δεν αρκεί από μόνη της.

    Δέχομαι ωστόσο ότι στην αρχή μπορεί να μην είναι απαραίτητη η κατίσχυση ( = "πλήρης επικράτηση" ) και να μας κάνει η μερική... Αν αυτή είναι η αντίρρησή σου, τότε δεν έχω λόγους να διαφωνήσω—πάντα με την προϋπόθεση ότι η μερική επικράτηση θα γίνει πλήρης, γιατί αν όχι... πέταξε το πουλί, πάει στη στεριά την αντικρινή.
     
  12. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna Captain's property Contributor

    @Arioch & @rea.. , βρήκα αυτή την παλαιότερη εξίσου ωραία συζήτηση σας επί του θέματος...