Φαλλοκρατισμός στη BDSM κοινότητα του 2026

Έχετε την διάθεση να αναπτύξετε αυτο το σκεπτικό? Δεν έχω καταλάβει.
Εδιτ: Και κρίνοντας απ την Πηγή, αξίζει να υπάρχει.

 

Οι υπόλοιποι είναι σε αυτόν τον σχετισμό επειδή χρειάζονται το Δίκαιο του Ένα, χωρίς αυτό το Δίκαιο ο σχετισμός καταρρέει.. Και το βδσμ υπολογίζει τους υπόλοιπους..σωστά?

 

Θα πεταχτώ σαν την τσουτσού εδώ αλλά η λέξη "ισότητα" είναι κάτι που έχει τελείως διαφορετικό νόημα εκτός του αυστηρά μαθηματικού/λογικού πλαισίου.

Κανείς άνθρωπος δεν είναι ίσος με κανέναν άλλον, υπό τον αυστηρό ορισμό της ισότητας. Ισότητα με την αυστηρή έννοια σημαίνει ΤΑΥΤΙΣΗ. α = α , α = β σημαίνει ότι στην πραγματικότητα δεν υπάρχει α και β, υπάρχει το α και διάφορα άλλα που τα ονομάζουμε όπως θέλουμε αλλά στην πραγματικότητα είναι απλά διαφορετικές ονομασίες του α.

Υπάρχουν μετασχηματισμοί που *υπό προϋποθέσεις* οδηγούν σε ισότητα. το χ^2-1/χ - 1 = χ+1 και όλα καλά; Όχι, γιατί το x+1 ορίζεται για όλα τα πραγματικά x, αλλά η παράσταση x^2-1/x-1 ορίζεται για όλα τα x <> 1

Άρα παντού εκτός από το 1 οι δύο παραστάσεις είναι εναλλάξιμες. Στο ένα διαφέρουν, άρα ΔΕΝ είναι ίσες, δεν είναι ταυτόσημες, δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν εναλλάξιμα.

Οι άνθρωποι δεν είμαστε ίσοι. Δεν έχει νόημα τέτοια ισότητα, είναι κατάχρηση της έννοιας της ισότητας προσπαθώντας να μεταφέρουμε ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικό νόημα, ότι (στη θεωρία) θα έπρεπε να έχουμε ίσα δικαιώματα και ίσες ευκαιρίες.

Κοντολογίς η ανισότητα "μεταξύ ανθρώπων" είναι ανεξάρτητη του BDSM ή οποιουδήποτε συσχετισμού.

Το BDSM δε διαφέρει λόγω της μη ύπαρξης ισότητας.

Επίσης το BDSM ΔΕ διαφέρει από τους υπόλοιπους ανθρώπινους συσχετισμούς στο ποιος βαράει το ζουρνά και ποιος χορεύει, διαφέρει στο πως ΔΟΜΕΙΤΑΙ το ποιος βαράει το ζουρνά και ποιος χορεύει.

Αυτά, και sorry για το offtopic

 

@Arioch κατανοώ αυτά που λες αλλά σε αυτό που θεωρώ ότι αναφέρεται η @_voltage_ είναι στην αξία της ανθρώπινης ζωής, ύπαρξης και αξιοπρέπειας (σε αδρές γραμμές), την αξία της βούλησης και ναι των δικαιωμάτων και ευκαιριών.
Αλλά δεν νομίζω ότι χωρίς διευκρίνιση του "σε ποιο πεδίο συζητάμε" μπορούμε εύκολα να συνεννοηθούμε για τόσο ευρείες και αφηρημένες έννοιες.

 

Κατανοώ πλήρως και το Έχω στηρίξει στο παρελθόν.

Σημαντική η διευκρίνηση Σας προς την @rea..

Όμως αυτό που ήθελα να πω και ξέθαψα τον Μπρεχτ είναι κάτι άλλο το οποίο θα διευκρινίσω ευθύς αμέσως.

Ο Μπέρτολτ Μπρεχτ στο "Messingkauf Dialoge"

Πρόκειται για μια σειρά από θεωρητικούς διαλόγους που έγραψε ο Μπρεχτ, κατά τη διάρκεια της εικοσαετίας του 1930-1950, για να εξηγήσει το «επικό θέατρο» (epic theatre), τη σκηνοθεσία και την υποκριτική μέθοδο.

Εκεί υπάρχει η φράση "Wer spricht? Warum spricht er? Von welcher Position spricht er?"

Η μετάφραση της είναι

Επίσης θα το βρείτε όχι αυτούσιο αλλά περιφραστικά στο κείμενο που παρουσίασε το 1935 στο Παρίσι, στο "Συνέδριο για την υπεράσπιση της Κουλτούρας" με τον τίτλο "«Πέντε δυσκολίες για να γράψει κανείς την αλήθεια» (Fünf Schwierigkeiten beim Schreiben der Wahrheit) "

Είναι άλλο λοιπόν να λέγεται κάτι από τον MasterJP και άλλο να λέγεται από εσάς @gaby_m

Αυτό ήθελα να διευκρινίσω στον @Master Electro-pain.

Και αυτό γιατί κατά τη γνώμη Μου, και με το θάρρος της γνώμης Μου, εσείς @gaby_m το εργαλειοποιείτε για να μασκαρέψετε τον εγκατεστημένο φαλλοκρατισμό και μισογυνισμό...

Γιατί τι άλλο από φαλλοκρατική, μισογύνικη και σεξιστική άποψη μπορεί να είναι το παρακάτω δικό σας κείμενο:

Red flag λοιπόν σε τέτοιες απόψεις όπως η δική σας...

Ευχαριστώ για την προσοχή σας...

Αυτά...

Iagos

... by Iagos posted 24 March 2026 at 00:39

 

@Iagos, αχ Iagos

Όταν σας ρώτησα "ποιος το λέει αυτό", το ερώτημά μου δεν ήταν για τις πηγές σας, όπως συμπεράνατε  

αλλά θέλησα να υπογραμμίσω ότι το "ποιος το λέει, γιατί το λέει και από ποια θέση το λέει", που είναι άλλωστε, θεμελιώδες της μαζικής επικοινωνίας και το έχουν πει και άλλοι σημαντικοί στο πεδίο αυτό, δεν αφορά μόνον εμένα αλλά και εσάς και οποιονδήποτε άλλο.

Μήπως λοιπόν εσείς εργαλειοποιείτε τον Μπρεχτ στην προκειμένη περίπτωση;

Μας λέτε εδώ πέρα

πως τάχα μου εργαλειοποιώ λόγια του MasterJp για κάποιους δικούς μου, σκοτεινούς σκοπούς.

Τους οποίους, μάλιστα, αντιληφθήκατε εσείς, με τη γνωστή σε όλους οξυδέρκεια που σας διακρίνει.

Όμως, ο καθένας μπορεί να δει ότι δεν ήμουν εγώ που ανέφερα τον MasterJp, ήταν ο @Master Electro-pain. Άρα πώς εργαλειοποιώ κάτι που δεν ανέφερα και δεν είχε καν αναφερθεί όταν έγραφα; Επειδή το είχα διαβάσει στο παλιότερο νήμα; Μα και πάλι, εκεί, τις ίδιες απόψεις με τώρα είχα.

Παρεμπιπτόντως, με το να βγάζετε σε μια συνομιλήτρια στο φόρουμ την ενόχλησή σας για τις συγκεκριμένες απόψεις της όπως κατά τη γνώμη μου κάνετε εδώ

παραπέμπετε σε αυτό ακριβώς που κατηγορείτε σε μένα (συνηθισμένο χούι του ανεπίγνωστου ανθρώπου). Είναι δηλαδή μια φαλλοκρατική συμπεριφορά, δική σας όμως, όχι δική μου  

Διότι το πρώτο πράγμα που κάνει κάποιος αν είναι να αποκωδικοποιεί μηνύματα των άλλων με εργαλεία mass communication -     - είναι να ξέρει ο ίδιος πώς αποκωδικοποιούνται τα δικά του μηνύματα και να είναι συνειδητός σε αυτά. Όταν ο ίδιος πηγαίνει σε μια συνομιλία με την άποψή του, που μια χαρά είναι κατ' εμέ να την έχει και να τη συζητά εδώ και να τη χαίρεται, όπως λέτε εδώ

και προσπαθεί να την επιβάλλει συστρέφοντας τα λόγια των άλλων έτσι που να τον βολεύουν, δεν μπορεί να κάνει σωστή αποκωδικοποίηση διότι το μόνο που τον απασχολεί είναι να ακουστεί αυτός, πράγμα που είναι no no στη mass communication, και του Μπρεχτ και όλων όσοι έχουν ασχοληθεί. Είναι και εξόχως χειριστική συμπεριφορά άλλωστε, από την πλευρά σας, που παραπέμπει σε ανακριτή ολοκληρωτικού καθεστώτος, μόνο που εκεί είχε την εξουσία να παρερμηνεύει όσο θέλει, δεσμευτικά για τον ανακρινόμενο, εσείς εδώ δεν έχετε τίποτα, οπότε δεν έχει και καμία επίπτωση ο τρόπος σας στον άλλο που απευθύνεστε, παρά μόνο σας εκθέτει.

Με την ευκαιρία, πείτε στον Μπρεχτ

ότι τότε, πράγματι υπήρχαν σοβαρές δυσκολίες να γράψει κανείς την αλήθεια, ήταν πολύ πιθανό να του συμβούν φοβερά πράγματα και μπορώ να σας παραπέμψω για αυτό στην ομιλία του Αϊνστάιν όταν εγκατέλειπε τη Γερμανία, σήμερα όμως δεν υπάρχει η παραμικρή δυσκολία για αυτό ειδικά, άλλα είναι τα προβλήματα και μπορώ για αυτό να σας παραπέμψω στο βιβλίο που παρουσιάζεται εδώ


Αν θέλετε να πείτε την αλήθεια, σήμερα, απλά λέτε την αλήθεια. Μάλιστα έχει κυκλοφορήσει και ένα πολύ συμπαθητικό κινηματογραφικό έργο με τον Ρόμπερτ Ντε Νίρο να απολαμβάνει το ρόλο του Προέδρου ΗΠΑ, όπου καταλήγει ακριβώς σε αυτό, "αν θες να σε πιστεύουμε να λες την αλήθεια".

Πάει το ένα επί προσωπικού, πάμε στο δεύτερο τώρα.

Μου προσάπτετε, εδώ πέρα

[σημ. που αναφερόταν στην προεκλογική εκστρατεία της Κάμαλα Χάρις.]

Τι μας λέτε εδώ, πως όταν ένας πολιτικός που συμβαίνει να είναι γυναίκα τα κάνει θάλασσα δεν θα το πούμε αυτό επειδή είναι γυναίκα;

Και δε μου λέτε, πιάνει αυτή η "γνώμη σας", με την έννοια του considerate opinion που κατά πάγια τακτική χρησιμοποιείτε, και άλλες γυναίκες πολιτικούς πλην πολιτικώς ορθής μεν βαρύτατα ηττημένης δε Κάμαλας Χάρις; Πιάνει για παράδειγμα και την Αουγκ Σαν Σου Κι για τη γενοκτονία των Ροχίνγκια; Πιάνει και τη Νοτιοκορεάτισσα που μπήκε φυλακή για κατάχρηση; Ξέρετε, στις αναρτήσεις μου στο νήμα αυτό, που ταλαιπωρήσατε κοπτοραπτικά όπως συνηθίζετε, έχω ξελαρυγγιαστεί να λέω για την ευθύνη του καθένα για τις επιλογές του και ότι ένα πρόβλημα των φαλλοκρατικών αντιλήψεων είναι το external locus of control που τις χαρακτηρίζει.

Στη λογική αυτή, σας ρωτώ, έχουν οι ηγέτιδες οποιουδήποτε χώρου και διαμετρήματος την πλήρη ευθύνη των επιλογών τους; Ή την έχουν, κατά τη φοβερή, πάντα, γνώμη σας, κάπως λιγότερο, επειδή είναι γυναίκες;

Δεν έβγαζα άποψη, ξέρετε, παρατηρούσα και με βάση την παρατήρησή μου σας έλεγα ότι η άποψή σας "πολιτική ορθότητα μέχρι να σβήσει ο ήλιος" είναι προβληματική στο συγκεκριμένο πλαίσιο αναφοράς που εσείς ορίσατε, διότι ένας από τους καρπούς της είναι ότι συνέβαλε σε πολλά και σημαντικά πολιτικά και κοινωνικά προβλήματα, ήταν ασύμμετρη και προκάλεσε τεράστια και υπόγεια αντίδραση και συνέπειες, μεταξύ των οποίων στο να βγει ξανά πρόεδρος ο τρελο-Τράμπ.

Φανταστείτε τώρα, έτσι είδε ο πλανήτης και οι ψηφοφόροι της την Κάμαλα Χάρις, τόσο λίγη εμπιστοσύνη τους ενέπνευσε η στάση της και η συμπεριφορά της, που σκέφτηκε, όπως γνωρίζουμε, "μεταξύ του κακού που δεν γνωρίζω και του κακού που γνωρίζω θα προτιμήσω αυτό που γνωρίζω" και από όλο αυτό εσείς βλέπετε φαλλοκρατικές και λοιπά απόψεις δικές μου!

Δεν είναι αστείο, γελοίο είναι.

Όσα θέλετε και όσο υπογραμμισμένα θέλετε red flags σηκώστε, αλλά έχετε υπόψη ότι απλά παρακάμπτετε τα γεγονότα για να φλαγκάρετε απόψεις που δε συμφωνούν με τις δικές σας, τι να πει κανείς.

Αν νομίζετε, πάντως, ότι η συγκεκριμένη άποψή μου για την προεκλογική εκστρατεία της Κάμαλα Χάρις αφήνει φαλλοκρατικές αντιλήψεις να παρεισφρήσουν στο BDSM άλλων, ειλικρινά, μπροστά στο συλλογικό καλό να κάνουμε δηλαδή BDSM δίχως φαλλοκρατίες και τα ρέστα, εγώ θα επανεξετάσω την παρατήρησή μου.

Αν και έχω τη γνώμη ότι δεν είναι η άποψή μου το πρόβλημα, το γεγονός που δείχνω είναι το πρόβλημα. Εγώ μπορεί να λέω ό,τι θέλω και εσείς να μην αγοράζετε, όπως, με τη χαρακτηριστική σας και πάντα πολιτικά ορθή λεπτότητα, λέτε εδώ

το θέμα όμως είναι τι πραγματικά ισχύει είναι στο τραπέζι η επιλογή της ανισότητας, ναι ή όχι;

Επειδή η μέρα περνάει και έχω πράγματα να κάνω, ευχάριστα μάλιστα, το σταματώ εδώ.

Καλή συνέχεια και προσοχή στον παλιόκαιρο.

 

@gaby_m

εσείς δεν ήσασταν εκείνη που Μ/μας Ε/είπατε υπερβολικούς όταν εναντιωθήκαμε στον σεξισμό του feetlover ή πώς τον λέγανε; εσείς δεν ήσασταν που εμμέσως πλην σαφώς υπερασπιστήκατε έναν μισογύνη;

εσείς ήσασταν...

Π/πάμε παρακάτω και εντός θέματος που αφορά στον φαλλοκρατισμό και στον

.

@gaby_m

Είναι πράγματι απολαυστικό να βλέπει κανείς την προσπάθειά σας να βγείτε από το αδιέξοδο που μόνη σας πέσατε εδώ και δύο τρεις σελίδες, γράφοντας ακατάληπτα και χρησιμοποιώντας λέξεις όπως

,

και

.
Όμως, όσο κι αν προσπαθείτε να πνίξετε την ουσία μέσα σε ειρωνικά emojis, το Red Flag παραμένει εκεί, ακίνητο και εκκωφαντικό.

Ισχυρίζεστε ότι η περιγραφή μιας πολιτικού ως

που είναι

και χορεύει με

είναι μια απλή

.

Αλήθεια;

Από πότε η κριτική στην πολιτική περνάει μέσα από το ζύγισμα των κιλών και το ύψος του τακουνιού;

Αυτό, @gaby_m, δεν είναι πολιτική ανάλυση, είναι καθαρόαιμος, παλαιομοδίτικος σεξισμός.

Το γεγονός ότι αρνείστε να το παραδεχτείτε και το βαφτίζετε αλήθεια που απλά τη λέτε, είναι η επιτομή της φαλλοκρατικής αντίληψης που έχει εσωτερικευτεί τόσο βαθιά, που την μπερδεύετε με την αντικειμενικότητα.

Ρωτήσατε

για να υπογραμμίσετε δήθεν τη μαζική επικοινωνία.

σας απάντησα με τη συγκεκριμένη πηγή για να σας υπενθυμίσω ότι η θέση από την οποία μιλάει κάποιος καθορίζει την εγκυρότητα των λεγομένων του.

Όταν εσείς, από τη θέση μιας συνομιλήτριας που υπερασπίζεται την ανισότητα στο M/s, καταλήγετε να χρησιμοποιείτε μειωτικά σχόλια για τη γυναικεία φύση και ηλικία, η θέση σας αποκαλύπτεται...

Είναι η θέση του εγκατεστημένου φαλλοκρατισμού.

Δεν χρειάζεται να είμαι

για να διαβάσω αυτό που γράψατε.

Χρειάζεται απλώς να ξέρω ανάγνωση.

Με ρωτάτε αν οι ηγέτιδες έχουν την ευθύνη των επιλογών τους.

Φυσικά και την έχουν.

Αλλά η ευθύνη ενός πολιτικού κρίνεται από τις αποφάσεις του, όχι από το αν είναι

ή αν φοράει

.

Η δική σας

εστιάζει ακριβώς εκεί που εστιάζει κάθε σεξιστής, δηλαδή στο σώμα και στην εμφάνιση, για να υπονομεύσει την υπόσταση.

Το να εγκαλείτε εμένα για

επειδή σας υπέδειξα τον φαλλοκρατισμό, μισογυνισμό και σεξισμό σας, είναι ο ορισμός του gaslighting...

Red flag λοιπόν στις απόψεις σας..

Και ας Μου επιτραπεί από τον @Ritual ένα off topic.

Έχω υπάρξει από εκείνους που ως αντι-Μαοϊκός ειρωνεύτικα την πολιτική ορθότητα κατά το παρελθόν.

Σήμερα όμως Εχω αναθεωρήσει...

Όχι γιατί έγινα ξαφνικά Μαοϊκός, αλλά γιατί συνειδητοποίησα ότι η πολιτική ορθότητα αποτελεί πλέον ηθικό χρέος και ανάχωμα απέναντι στην Τραμπική ακροδεξιά που χτυπάει και την πόρτα της Ευρώπης.

Όταν η ελευθερία του λόγου εργαλειοποιείται για να ξεπλυθεί ο σεξισμός, ο ρατσισμός και η υποτίμηση της ανθρώπινης υπόστασης, τότε η πολιτική ορθότητα δεν είναι λογοκρισία...

είναι πολιτική και πολιτισμική άμυνα...

Iagos

... by Iagos posted 24 March 2026 at 00:39

 

Είναι περιγραφή μιας πολύ κακής προεκλογικής εκστρατείας που πολύ εσφαλμένα προέβαλε ισχυρά έμφυλα χαρακτηριστικά. Δεν θα κάνω ότι δεν τα βλέπω για να σας γίνω αρεστή, εφόσον μάλιστα μας λέτε "πολιτική ορθότητα μέχρι να σβήσει ο ήλιος" - που παρατηρώντας το γεωπολιτικό σκηνικό, αυτή τη στιγμή πιο πιθανό είναι να σβήσει ο ήλιος παρά να επιπλεύσει η πολιτική ορθότητα, που πηγαίνει κατά διαόλου.

Τράτζικ. Βαριά παρανάγνωση του μοντέλου. Δεν καθορίζει σε καμία περίπτωση την εγκυρότητα των λεγομένων του η θέση από την οποία μιλάει κάποιος. Η θέση του είναι ένα κριτήριο για να καταλάβουμε από πια πλευρά βλέπει τα πράγματα.

Την εγκυρότητα των λεγομένων κάποιου καθορίζει, κατά Αριστοτέλη πια, το ήθος του - εξ ου και εσείς όταν θέλετε να υπονομεύσετε, για τους δικούς σας λόγους, έναν συνομιλητή κατά του ήθους του βάλλετε ουσιαστικά, άσχετα αν το κάνετε άτσαλα και δεν πετυχαίνει - και ο λόγος του, αν ξέρει δηλαδή για τι μιλάει ώστε να έχει πειστικά επιχειρήματα. Το πώς θα τα εκφέρει είναι ένα θέμα αλλά δεν κρίνει αυτό την εγκυρότητά του, κρίνει την αποτελεσματικότητά του.

Εξαρτάται. Αν μιλάμε για εικόνα, διότι η προεκλογική εκστρατεία σήμερα είναι πάνω από όλα εικόνα, και αν μιλάμε για επιλογές του τότε έχουμε θέμα ευθύνης πολιτικού. Διότι είχε πολύ εσφαλμένη στρατηγική.

Ο σεξιστής εστιάζει πρωτίστως στο ότι έτσι είναι τα πράγματα, δεν αλλάζουν, αυτός εκπροσωπεί τη σωστή πλευρά της κοινωνίας και όποιος του λέει αλλιώς "αυτοκαταστρέφεται".

Για μένα αυτό είναι ένα σινιάλο ότι είμαι εντάξει. Πρόβλημα θα είχα αν σας άρεσαν οι απόψεις μου.

Συμπλήρωμα, διότι άλλα τα φίλτρα του @Iagos και άλλα τα δικά μου, δεν διευκρίνισα κάποια πράγματα και ήταν αναμενόμενη η παρεξήγηση

Όταν έβλεπα τη Χάρις να χορεύει με γόβες στιλέτο το ένιωθα στα κάτω πόδια μου κατευθείαν. Επειδή γνωρίζω πάρα πολύ καλά την αίσθηση και ξέρω πώς πονάει. Κριτικάρω, λοιπόν, τη Χάρις για τον λόγο ότι είναι ένα πολιτικό ενεργούμενο που δεν διστάζει να νιώθει συνέχεια αβάσταχτους πόνους στα κάτω πόδια επειδή της είπανε ότι έτσι θα βγει πρόεδρος των ΗΠΑ και το υιοθέτησε άκριτα.

 

Μετά χαράς.
Δεν μιλάμε για ένα Δίκαιο του Ένα -ένοχου θύτη που ήρθε και κατσικώθηκε στην κασίδα ανυποψίαστων υπολοίπων - θυμάτων χωρίς να υπολογήσει κανείς αν είναι ή δεν είναι στις ανάγκες και επιθυμίες των υπολοίπων. Σε βδσμ πλαίσιο υπολογίζουμε και την ανάγκη του Ενα να έχει πάντα Δίκαιο αλλά και την ανάγκη των υπό- λοιπων να ανήκουν στο Δίκαιο του Ένα. Το σημαίνον της συναινέσεως. Ότι το υ παρακαλεί και το Κ δέχεται ή αρνείται να αναλάβει την Θέση του Ένα.
Δεν πρόκειται για μια ανισότητα όπως τις άλλες που ήρθε με μίσος και φόβο να καταπιέσει και να εκμεταλλευθεί τις ανάγκες των υπολοίπων.
Στην ουσία του το βδσμ καλύπτει Α/ανάγκες ανθρώπων με ίσο δικαίωμα να διεκδικήσουν την ερωτική τους κατεύθυνση.
Βλέπω το άνισο σχήμα, το περιεχόμενο όμως διαφέρει από όλες τις άλλες μορφές ανισότητας που ξέρω, είναι απενεχοποιημένη ανισότητα therefore στο μυαλό μου ως τώρα ασυμμετρία.

Τροφή για σκέψη όπως πάντα, σας ευχαριστώ.

@gaby_m , θα επεξεργαστώ τον διάλογό μας.