Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ρατσισμός και BDSM

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Iagos, στις 23 Ιουνίου 2026 at 11:28.

  1. espimain

    espimain Contributor

    Γιατί να πεις "ουστ" όταν μπορείς να κάνεις αναφορά;
     
  2. gaby_m

    gaby_m ahinsā Premium Member Contributor

    Διότι αυτό ακριβώς συνέβαινε. Στην κοσμοαντίληψή μου έχει σημασία όταν λέω "ουστ" που μπορώ και περιφραστικά στο κάτω κάτω, να το λέω για τον σωστό λόγο. Όταν βρίσκω λοιπόν κάποιον που ολοφάνερα δεν το έχει με τις συζητήσεις με επιχειρήματα και επαναλαμβάνει απλά, από ανοησία και αγένεια, κάτι που έχει διαβάζει σε κάποιο τρέχα γύρευε ψηφιακό σημείο και είναι από εκατοστό χέρι κακοποιημένη φιλοσοφία με ξεχασμένο μακράν το σημείο εκκίνησης, τον παίρνω στο ψιλό και τον στέλνω έτσι ή τον αφήνω να φύγει μόνος του, δεν του κάνω συζήτηση για πράγματα που με αγγίζουν.

    Αλλά, έχω για σας ένα ερώτημα, τι θα κάνατε αν κάποιος του πολιτικού Ισλάμ ήταν εδώ κοντά μας και δυσκολευόταν πάρα πολύ να συμβαδίσει μαζί μας στο θέμα των αμβλώσεων, η θέση του διέφερε πάρα πολύ από τη δική μας και δεν ήταν διόλου υπέρ της αυτοδιάθεσης της γυναίκας;
    Με την επιφύλαξη ότι ο κάθε άνθρωπος έχει την ευθύνη του εαυτού του και των επιλογών του και πράγματι μπορεί να μην ετίθετο το παραμικρό θέμα.
     
  3. lexy

    lexy .ti.va. Premium Member

    Δεν αντιλαμβάνομαι το ασυμβίβαστο του "κάνω BDSM" και "κάνω τον σταυρό μου".

    Προσωπικά, τα κάνω και τα δύο και ουδέποτε μου απαγορεύτηκε.

    Και τελικά, πόσο πολύ ρατσιστικό είναι να απορρίπτεται στον κάδο ανακύκλωσης (έχουμε green συνείδηση) ο ένθεος;

    P.S Άλλο Ισλαμισμός άλλο Μουσουλμανισμός.
     
  4. Dark_Explorer

    Dark_Explorer Κλωθώ: ἄτρακτον στρέφειν Contributor

    Ναι, ορισμένες φορές έχω παρατηρήσει να σταυροκοπιέται κάποιο υ προτού χωθεί στα σκοτεινά ύδατα του BDSM.
     
    Last edited: 27 Ιουνίου 2026 at 16:46
  5. Captain_Morgan

    Captain_Morgan https://www.youtube.com/watch?v=9wj6BqmyjM4


    Μάλλον δεν έχετε κατανοήσει το αυτονόητο. Ίσως και να σας είναι ξένο. Υπάρχουν άνθρωποι που ΔΕΝ βάζουν αστερίσκους, υποσημείωσεις και ναι μεν αλλά. Όποιος , και όποιου ιδεολογήματος κι αν είναι φορέας, είναι ενάντια στην αυτοδιάθεση του ανθρώπου, όχι μόνο της γυναίκας, είναι απέναντι. Εντός ή εκτός του forum
     
  6. gaby_m

    gaby_m ahinsā Premium Member Contributor

    Δεν έβαλα αστερίσκο, υποσημείωση και ναι μεν αλλά. Ρώτησα ένα ερώτημα ανάλογο με τα ρητορικά που τέθηκαν για να μας εξηγήσουν, στις απείθαρχες εμάς, παραπάνω, γιατί δήθεν δεν μπορούμε να βγάλουμε το Ισλάμ από τον άνθρωπο και γιατί δήθεν δεν μπορούμε να υποστηρίζουμε ότι ο άνθρωπος μουσουλμάνος μπορεί αν θέλει να έρθει εδώ, το Ισλάμ όμως δεν έχει θέση κοντά μας.

    Αστερίσκους και υποσημειώσεις και ναι μεν αλλά μπορώ να βάζω, αλλά τα πηγαίνω εγώ, δεν με πηγαίνουν αυτά. Ζήστε με αυτό.

    Η ερώτησή μου, μη ρητορική, παραμένει, λοιπόν.
     
  7. elfcat

    elfcat . Contributor

    Mπορείτε να μου δείξετε ένα έγκυρο λεξικό που κάνει τον παραπάνω διαχωρισμό;
    Διότι δεν τον έχω βρει κάπου.
     
  8. Captain_Morgan

    Captain_Morgan https://www.youtube.com/watch?v=9wj6BqmyjM4

    Η απάντηση είναι ξεκάθαρη. ΚΑΝΕΙς που είναι ενάντια στην αυτοδιάθεση του ανθρώπου δεν έχει θέση πουθενά. Εντός κι εκτός forum.
    Δεν υπονόησε κανείς ότι σας "πάνε" οι αστερίσκοι, οι υποσημείωσεις και τα ναι μεν αλλά. Το πρόβλημα δεν είναι ποιος παει ποιον και που αλλά ότι μπαίνουν.

    Ο κακός Ιρανός που εκτελεί αντικαθεστωτικούς αλλά οι 350 περίπου Ιρανοί που έχουν πάρει golden Visa είναι οκ... αυτοί δεν είναι θεοκράτες ή κι αν είναι δεν γαμιέται...αφήνουν
    τα λεφτά τους εδώ.
    Οι Σιωναζί ναι μεν είναι καθάρματα αλλα οκ..έρχονται εδώ και στηρίζουν οικονομικά την χώρα και είναι στατηγικός σύμμαχος όπως και οι Σαουδάραβες που εκτελούν σχεδόν 100 ανθρώπους τον χρόνο.

    Το πρόβλημα σας (και δεν μιλώ επί προσωπικού, εσείς ξέρετε αν ανήκετε σ αυτήν την κατηγορία, αλλά για όλους τους όψιμους ισλαμοφάγους) δεν είναι ούτε το πολιτικό Ισλαμ, ούτε η θρησκέια εν γένει. Είναι η ταξική προέλευση των ανθρώπων.
     
  9. de7

    de7 s

    @NightBird σε σχέση με τον
    *φρονώ* ότι η διατύπωση ότι «το Ισλάμ δεν έχει καμία θέση σε μια κοινότητα που θέλει να περιφρουρεί τις αξίες» , ενώ εκφέρεται εντός ενός BDSM forum, συμπυκνώνει μια διπλή αντίφαση: μια κοινωνιολογική (τον φεμινοεθνικισμό) και μια σημειωτική (την ειρωνεία των όρων εντός του συγκεκριμένου πλαισίου).

    Ο όρος φεμινοεθνικισμός (femonationalism), τον οποίο εισήγαγε η κοινωνιολόγος Sara Farris (2017), περιγράφει τη διαδικασία κατά την οποία οι έμφυλες αξίες, τα δικαιώματα των γυναικών και η ΛΟΑΤΚΙ+ ορατότητα εργαλειοποιούνται από εθνικιστικά, δεξιά ή ξενοφοβικά αφηγήματα με σκοπό την ποινικοποίηση και τον αποκλεισμό μεταναστευτικών πληθυσμών, κυρίως μουσουλμάνων.

    Στην υπό εξέταση ανάρτηση της @skia ,ο μηχανισμός αυτός λειτουργεί υποδειγματικά:
    Το Ισλάμ παρουσιάζεται ως μια ομοιογενής, στατική και ανεπίδεκτη μεταρρύθμισης οντότητα, η οποία ορίζεται αποκλειστικά από τις πιο οπισθοδρομικές εκδοχές της και καταγγέλλοντας τον μισογυνισμό του Ισλάμ, η συντάκτρια προβαίνει σε μια έμμεση δήλωση ανωτερότητας για τη δική της κοινότητα. Η «Δύση» ή η «κοινότητα αξιών» παρουσιάζεται ως ένας χώρος που έχει λύσει τα προβλήματα της πατριαρχίας και της ανισότητας, μετατρέποντας τον σεξισμό σε ένα «εισαγόμενο» πρόβλημα που απειλεί την εγγενή καθαρότητά της.
    Η ρητορική αυτή δεν εκκινεί από ένα γνήσιο ενδιαφέρον για την απελευθέρωση των γυναικών στο εσωτερικό του μουσουλμανικού κόσμου, αλλά χρησιμοποιεί τη γυναικεία χειραφέτηση ως ιδεολογικό «συρματόπλεγμα» για τη φύλαξη των συνόρων μιας κοινότητας.

    Εν κατακλείδι, η συγκεκριμένη ανάρτηση αποτελεί μια κλασική περίπτωση όπου ο λόγος περί «αξιών» και «δικαιωμάτων» διολισθαίνει στην ίδια τη μισαλλοδοξία που υποτίθεται ότι μάχεται. Η προσπάθεια περιφρούρησης μιας κοινότητας μέσω του καθολικού αποκλεισμού μιας θρησκευτικής ταυτότητας όχι μόνο υιοθετεί τη δομή του φεμινοεθνικισμού, αλλά υποσκάπτει την ίδια την αρχή της ριζοσπαστικής συμπερίληψης πάνω στην οποία χτίστηκαν οι εναλλακτικοί σεξουαλικοί χώροι.

    Όταν μια κοινότητα που επιβίωσε χάρη στην ανεκτικότητα της ετερότητας αρχίζει να αναζητά «εσωτερικούς εχθρούς» χρησιμοποιώντας τα επιχειρήματα των παλαιών διωκτών της, η ειρωνεία δεν είναι απλώς σημειωτική – είναι βαθύτατα πολιτική.

    με την άδεια Του

    de7
     
  10. NightBird

    NightBird Αντικειμενοστρεφής

    @de7 επιπλέον οι γυναίκες του Ισλάμ -που δεν αναγνωρίζουν καν το πρόβλημα της πατριαρχικής και πατριαρχούμενης θρησκείας σε πολλές περιπτώσεις- δεν πρόκειται να βοηθηθούν σίγουρα αν τους κλείνουμε την πόρτα από συναναστροφές "της δύσης" αντιμετωπίζοντας τη μοναδική βοήθεια Θεού που από συνήθεια απευθύνονται για όλα τα δεινά τους, ως απειλή. Και αυτό το αναφέρω καθώς στην φράση που εξετάζεται δεν εξαιρέθηκαν, υποθέτω εκ παραδρομής.

    Πέραν λοιπόν του φεμινοεθνικισμού που ακμάζει για το Ισλάμ, έχουμε και τον τακτικό & κλασσικό αντι-φεμινισμό με τις γυναίκες του Ισλάμ ξανά αβοήθητες μέσω "εμπάργκο για το καλό τους" αυτή τη φορά, μειώνοντας την μοναδική εξαγνιστική τους βοήθεια : τον δικό τους Θεό και την μοναδική ουσιαστική τους βοήθεια : Την επικοινωνία με πολιτισμούς μεγαλύτερης ελευθερίας.
     
  11. Captain_Morgan

    Captain_Morgan https://www.youtube.com/watch?v=9wj6BqmyjM4


    Δεν απορρίπτει κανείς τους ένθεους απ την bdsmική πρακτική. Αυτό που , υποθέτω, έχει ειπωθεί, είναι πως ούσα ένθεη εφαρμόζεις την πίστη σου όχι με βάση τις γραφές αλλά κατά το δοκούν (αυτό αν θυμάμαι καλά οι "Άγιοι" Πατέρες το λογίζουν σαν αίρεση αλλά δεν βάζω και το χέρι μου στην φωτιά) για να χωρέσεις την φύση σου και την πίστη σου στο ίδιο σακούλι και φυσικά θα υποστείς τις συνέπειες μιας και ...

    Αν κανείς αφαιρέσει κάτι από τα λόγια αυτού του βιβλίου, θ’ αφαιρέσει κι ο Θεός το μερίδιό του από το δέντρο της ζωής κι από την άγια πόλη (Αποκάλυψη 22:19).

    Δεν πρέπει να πλαγιάσεις με άντρα όπως πλαγιάζεις με γυναίκα, είναι βδελυρό (Λευιτικό 18:22).

    Αν κάποιος συνευρεθεί με άντρα όπως με γυναίκα, διαπράττουν και οι δύο πράξη βδελυρή (Λευιτικό 20:13).

    Μέσα από την καρδιά των ανθρώπων πηγάζουν οι κακές σκέψεις, μοιχείες, πορνείες, φόνοι, κλοπές, πλεονεξίες, πονηριές, δόλος, ακολασία, φθόνος, βλασφημία, αλαζονεία, αφροσύνη. Όλα αυτά τα κακά πηγάζουν μέσα από τον άνθρωπο και τον κάνουν ακάθαρτο (Μάρκον 7:21-23)

    Εγώ όμως σας λέω πως όποιος βλέπει μια γυναίκα με πονηρή επιθυμία, έχει κιόλας διαπράξει μέσα του μοιχεία μ’ αυτήν (Ματθαίον 5:28).

    Στη θέση της αλήθειας του Θεού έβαλαν το ψέμα. Γι’ αυτό το λόγο, λοιπόν, τους παρέδωσε ο Θεός σε επαίσχυντα πάθη: Οι γυναίκες αντικατέστησαν τις φυσικές σχέσεις με αφύσικες· το ίδιο και οι άντρες· άφησαν τη φυσική σχέση με τη γυναίκα και φλογίστηκαν με σφοδρό πάθος ο ένας για τον άλλο, διαπράττοντας ασχήμιες αρσενικοί μ’ αρσενικούς, και πληρώνοντας έτσι με το ίδιο τους το σώμα το τίμημα που ταίριαζε στην πλάνη τους Ρωμαίους 1:25-27).

    Μήπως δεν ξέρετε ότι άνθρωποι άδικοι δεν θα έχουν θέση στη βασιλεία του Θεού; Μην έχετε αυταπάτες· στη βασιλεία του Θεού δεν θα έχουν θέση ούτε πόρνοι ούτε ειδωλολάτρες ούτε μοιχοί ούτε εκθηλυμένοι ούτε αρσενοκοίτες ούτε πλεονέκτες ούτε κλέφτες ούτε μέθυσοι ούτε υβριστές ούτε άρπαγες (Α΄ Κορινθίους 6:9-10).

    Το θέλημα του Θεού είναι να γίνετε άγιοι, δηλαδή: να αποφεύγετε την πορνεία· ο καθένας σας να μάθει να διατηρεί το σώμα του αγιασμένο και τιμημένο και να μην το υποδουλώνει σε σαρκικά πάθη, όπως κάνουν τα έθνη που δεν γνωρίζουν τον Θεό. Να μη ζητάτε σ’ αυτό το θέμα πλεονεκτήματα βλάπτοντας τον αδερφό σας στην πίστη, γιατί όπως σας το προείπαμε και σας το τονίσαμε, ο Κύριος θα είναι δίκαιος τιμωρός για όλα αυτά. Ο Θεός μάς κάλεσε με σκοπό να γίνουμε όχι ηθικά ασύδοτοι, αλλά άγιοι. Συνεπώς όποιος τα παραβαίνει αυτά, δεν παραβαίνει εντολές ανθρώπων, αλλά εντολές του Θεού, που σας έδωσε το Πνεύμα του το Άγιο (Α΄ Θεσσαλονικείς 4:3-8).

    Απονεκρώστε, λοιπόν, ό,τι σας συνδέει με το αμαρτωλό παρελθόν: Την πορνεία, την ηθική ακαθαρσία, το πάθος, την κακή επιθυμία και την πλεονεξία, που είναι ειδωλολατρία. Για όλα αυτά θα πέσει η οργή του Θεού πάνω σε εκείνους που δεν θέλουν να πιστέψουν (Προς Κολοσσαεις 3:5-7).

    Ο νόμος δεν ορίστηκε για κείνον που κάνει ό,τι θέλει ο Θεός, αλλά για κείνους που δεν λογαριάζουν το σωστό και το δίκαιο ούτε υποτάσσονται σ’ αυτό. Ορίστηκε για τους ασεβείς και τους αμαρτωλούς, για όσους δεν έχουν ούτε ιερό ούτε όσιο, για τους πατροκτόνους και τους μητροκτόνους, για τους φονιάδες, τους πόρνους, τους αρσενοκοίτες, για τους δουλεμπόρους, τους ψεύτες, τους επίορκους και γενικά γι’ αυτούς που κάνουν οτιδήποτε είναι αντίθετο στη διδασκαλία τη σωστή (Α΄ Τιμόθεον 1:9-10).

    Καθένας μπαίνει σε πειρασμό από τη δική του επιθυμία. Αυτή τον παρασύρει και τον εξαπατάει· έπειτα η επιθυμία αυτή συλλαμβάνει το κακό και γεννάει την αμαρτία· κι η αμαρτία, όταν ολοκληρωθεί, φέρνει το θάνατο (Ιακώβου 1:14-15).

    Ο Θεός καταδίκασε σε καταστροφή τις πόλεις Σόδομα και Γόμορρα και τις έκανε στάχτη· κι αυτό, για να παραδειγματίζονται όσοι στο μέλλον δεν σέβονται τον Θεό. Ο Κύριος ξέρει να σώζει τους ευσεβείς από τις δοκιμασίες τους, ενώ τους αδίκους τούς κρατάει σε τιμωρία ως την ημέρα της τελικής κρίσεως· και προπάντων, κρατάει εκείνους που ακολουθούν τις βρωμερές σαρκικές επιθυμίες και περιφρονούν την εξουσία του Θεού (Β΄ Πέτρου 2:6,9-10).

    Θυμηθείτε τα Σόδομα και τα Γόμορρα και τις γειτονικές τους πόλεις, που είχαν παραδοθεί στην πορνεία και στις αφύσικες ηδονές με τρόπο παρόμοιο με αυτούς. Η αιώνια καταδίκη τους αποτελεί ζωντανό παράδειγμα (Ιούδα 1:7)

    Οι δειλοί όμως, οι άπιστοι, οι βδελυροί, οι φονιάδες, οι πόρνοι, οι μάγοι, οι ειδωλολάτρες κι όσοι αντιστρατεύονται την αλήθεια, θα ’χουν το μερίδιό τους στη λίμνη που καίγεται με φωτιά και θειάφι. Αυτός είναι ο δεύτερος θάνατος (Αποκάλυψη 21:8).

    Μην κρατήσεις τα προφητικά λόγια αυτού του βιβλίου μυστικά, γιατί ο καιρός που θα εκπληρωθούν είναι κοντά.
    Ο άδικος ας αδικήσει κι άλλο
    κι ο ρυπαρός ας συνεχίσει τα ρυπαρά του έργα.
    Ο δίκαιος ας κάνει κι άλλες δικαιοσύνες
    κι ο άγιος πιο πολύ ας αγιαστεί.
    Να, έρχομαι σύντομα και φέρνω μαζί μου την ανταμοιβή μου, για ν’ ανταποδώσω στον καθένα ανάλογα με τα έργα του.
    Εγώ είμαι το Άλφα και το Ωμέγα, ο πρώτος και ο έσχατος, η αρχή και το τέλος.
    Μακάριοι όσοι τηρούν τις εντολές μου, για να έχουν δικαίωμα να φάνε από το δέντρο της ζωής και να περάσουν τις πύλες για να μπουν στην πολιτεία.
    Έξω θα μείνουν όσοι είναι αδιάντροποι σαν τα σκυλιά, οι μάγοι, οι πόρνοι, οι φονιάδες, οι ειδωλολάτρες κι εκείνοι που τους αρέσει ν’ αντιστρατεύονται την αλήθεια… (Αποκάλυψη 22:10-15)

    Βέβαια αν ...

    Και τέτοιοι ήσασταν κάποτε μερικοί· αλλά καθαριστήκατε, αλλά αγιασθήκατε, αλλά δικαιωθήκατε με το όνομα του Κυρίου Ιησού και με το Πνεύμα του Θεού μας (Α΄ Κορινθίους 6:11).

    Όσον αφορά στο υστερόγραφό σου φαντάζομαι πως εννοείς την διαφορά μεταξύ πολιτικού Ισλάμ που είναι ένα θρηκευτικοπολιτικό υβρίδιο (αλ Κάιντα, Ισλαμικό Κράτος) με το υπόλοιπο Ισλάμ
     
  12. espimain

    espimain Contributor

    Για την πληρέστερη τεκμηρίωση, ακολουθούν αυτούσια αποσπάσματα και ορισμοί από έγκυρα ακαδημαϊκά λεξικά, καθώς και από κορυφαίες κοινωνιολογικές και πολιτικές μελέτες που αποσαφηνίζουν τη διάκριση μεταξύ Μουσουλμάνου και Ισλαμιστή.

    1. Λήμματα από Έγκυρα Λεξικά
    The Oxford Dictionary of Islam (John L. Esposito)
    «Islamism: Term used to describe the political ideology that drives contemporary Islamic social and political movements. It asserts that Islam is a comprehensive system governing all aspects of private and public life, and that state laws should be derived from the Shariah. It is distinct from Islam as a personal faith, which is practiced by the global community of Muslims, many of whom support a separation between religious practice and state governance.»

    • Μετάφραση: «Ισλαμισμός: Όρος που χρησιμοποιείται για να περιγράψει την πολιτική ιδεολογία που κινεί τα σύγχρονα ισλαμικά κοινωνικά και πολιτικά κινήματα. Υποστηρίζει ότι το Ισλάμ είναι ένα ολοκληρωμένο σύστημα που διέπει όλες τις πτυχές της ιδιωτικής και δημόσιας ζωής και ότι οι νόμοι του κράτους πρέπει να απορρέουν από τη Σαρία. Διακρίνεται από το Ισλάμ ως προσωπική πίστη, η οποία ασκείται από την παγκόσμια κοινότητα των Μουσουλμάνων, πολλοί από τους οποίους υποστηρίζουν τον διαχωρισμό μεταξύ θρησκευτικής πρακτικής και κρατικής διακυβέρνησης.»
    Encyclopedia Britannica (Λήμμα: "Islamism")
    «Islamism, also called Political Islam, [is a] broad set of political ideologies that hold that Islam should guide social and political as well as personal life. [...] It is crucial to distinguish Islam, the world religion practiced by over a billion Muslims, from Islamism, a modern political movement. The vast majority of Muslims worldwide are not Islamists and do not advocate for the implementation of a totalitarian religious state.»

    • Μετάφραση: «Ισλαμισμός, αποκαλούμενος επίσης Πολιτικό Ισλάμ, [είναι ένα] ευρύ σύνολο πολιτικών ιδεολογιών που υποστηρίζουν ότι το Ισλάμ πρέπει να καθοδηγεί την κοινωνική και πολιτική, καθώς και την προσωπική ζωή. [...] Είναι ζωτικής σημασίας να διακρίνουμε το Ισλάμ, την παγκόσμια θρησκεία που ασκείται από πάνω από ένα δισεκατομμύριο Μουσουλμάνους, από τον Ισλαμισμό, ένα σύγχρονο πολιτικό κίνημα. Η συντριπτική πλειονότητα των Μουσουλμάνων παγκοσμίως δεν είναι ισλαμιστές και δεν υποστηρίζουν την εφαρμογή ενός ολοκληρωτικού θρησκευτικού κράτους.»
    2. Αποσπάσματα από Ακαδημαϊκές Μελέτες
    Olivier Roy – "The Failure of Political Islam" (Harvard University Press)
    «The shift from Islam as a religion to Islamism as an ideology is a modern phenomenon. For the traditional Muslim, religion is a structural frame for daily life and personal ethics. For the Islamist, Islam is a blueprint for a political state. The core error of Western analysis is treating the entire Muslim population as an ideological bloc, whereas the sociological reality shows that most Muslims operate within secularized or traditional spaces, showing little interest in the Islamist project of state transformation.»

    • Μετάφραση: «Η μετάβαση από το Ισλάμ ως θρησκεία στον Ισλαμισμό ως ιδεολογία είναι ένα νεωτερικό φαινόμενο. Για τον παραδοσιακό Μουσουλμάνο, η θρησκεία είναι ένα δομικό πλαίσιο για την καθημερινή ζωή και την προσωπική ηθική. Για τον Ισλαμιστή, το Ισλάμ είναι ένα προσχέδιο για ένα πολιτικό κράτος. Το βασικό λάθος της δυτικής ανάλυσης είναι να αντιμετωπίζει ολόκληρο τον μουσουλμανικό πληθυσμό ως ένα ιδεολογικό μπλοκ, ενώ η κοινωνιολογική πραγματικότητα δείχνει ότι οι περισσότεροι Μουσουλμάνοι λειτουργούν μέσα σε εκκοσμικευμένους ή παραδοσιακούς χώρους, δείχνοντας ελάχιστο ενδιαφέρον για το ισλαμιστικό εγχείρημα του κρατικού μετασχηματισμού.»
    Pew Research Center – "The World’s Muslims: Religion, Politics, and Society"
    Στο κεφάλαιο που εξετάζει τη σχέση θρησκείας και κυβέρνησης, η έκθεση αναφέρει:

    «While many Muslims favor making Sharia the official law of the land, their views on its application vary significantly. Moreover, in many countries, substantial majorities of Muslims say they prefer democracy over other forms of government and believe that religious leaders should have little to no influence in political matters. In regions like Central Asia and Southern-Eastern Europe, the consensus among Muslims is overwhelmingly in favor of a clear separation between mosque and state.»

    • Μετάφραση: «Ενώ πολλοί Μουσουλμάνοι τάσσονται υπέρ του να γίνει η Σαρία ο επίσημος νόμος της χώρας, οι απόψεις τους για την εφαρμογή της διαφέρουν σημαντικά. Επιπλέον, σε πολλές χώρες, σημαντικές πλειοψηφίες Μουσουλμάνων δηλώνουν ότι προτιμούν τη δημοκρατία έναντι άλλων μορφών διακυβέρνησης και πιστεύουν ότι οι θρησκευτικοί ηγέτες θα πρέπει να έχουν ελάχιστη έως καθόλου επιρροή στα πολιτικά ζητήματα. Σε περιοχές όπως η Κεντρική Ασία και η Νοτιοανατολική Ευρώπη, η συναίνεση μεταξύ των Μουσουλμάνων είναι συντριπτικά υπέρ ενός σαφούς διαχωρισμού μεταξύ τζαμιού και κράτους.»
    Arab Barometer (Wave V / VI – Regional Analysis)
    Στις τακτικές εκθέσεις του Arab Barometer, το οποίο διεξάγει έρευνες σε όλο τον αραβικό κόσμο, σημειώνεται:

    «Data reflects a growing disillusionment with political Islam across the MENA region. A rising share of citizens in countries like Tunisia, Iraq, and Morocco agree that 'a country is best off when religion and politics are separated.' The trend indicates that holding religious beliefs (being a Muslim) does not equate to wanting those beliefs enforced by law enforcement or state institutions.»

    • Μετάφραση: «Τα δεδομένα αντικατοπτρίζουν μια αυξανόμενη απογοήτευση από το πολιτικό Ισλάμ στην περιοχή της Μέσης Ανατολής και Βόρειας Αφρικής (MENA). Ένα αυξανόμενο ποσοστό πολιτών σε χώρες όπως η Τυνησία, το Ιράκ και το Μαρόκο συμφωνεί ότι "μια χώρα είναι σε καλύτερη μοίρα όταν η θρησκεία και η πολιτική είναι διαχωρισμένες". Η τάση αυτή δείχνει ότι το να έχει κανείς θρησκευτικές πεποιθήσεις (να είναι Μουσουλμάνος) δεν ισοδυναμεί με την επιθυμία να επιβάλλονται αυτές οι πεποιθήσεις από τις αρχές επιβολής του νόμου ή τους κρατικούς θεσμούς.»