Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Οι άνδρες χτίζουν το BDSM community και οι γυναίκες απλώς επιλέγουν;

Συζήτηση στο φόρουμ 'Νέοι στον χώρο του BDSM' που ξεκίνησε από το μέλος AssBreaker, στις 2 Σεπτεμβρίου 2026 at 17:29.

  1. AssBreaker

    AssBreaker Mind the gap.

    Αν μια κοινότητα αποτελείται κυρίως από άνδρες, το μεγαλύτερο μέρος της συζήτησης και του περιεχομένου παράγεται επίσης από άνδρες. Την ίδια στιγμή, όμως, μεγάλο μέρος της προσοχής κατευθύνεται προς μια πολύ μικρότερη ομάδα γυναικών.

    Ποιος, τελικά, διαμορφώνει την κουλτούρα της κοινότητας;

    Είναι κάτι που παρατηρώ συχνά στις BDSM κοινότητες. Οι άνδρες γράφουν περισσότερο, σχολιάζουν περισσότερο, ανοίγουν θέματα και συμμετέχουν περισσότερο στις δημόσιες συζητήσεις.

    Οι γυναίκες, παρότι είναι πολύ λιγότερες και συγκεντρώνουν πολύ μεγαλύτερη προσοχή, φαίνεται να συμμετέχουν αισθητά λιγότερο.

    Και μπορώ να καταλάβω απόλυτα έναν βασικό λόγο. Μια γυναίκα που γράφει ή σχολιάζει ενεργά μπορεί εύκολα να βρεθεί με ακόμη περισσότερα προσωπικά μηνύματα, προσεγγίσεις και ανεπιθύμητη προσοχή.

    Όταν ήδη δέχεσαι περισσότερη προσοχή απ’ όση θέλεις, ίσως δεν έχεις κανένα κίνητρο να αυξήσεις κι άλλο την ορατότητά σου.

    Άρα η μικρότερη συμμετοχή δεν σημαίνει απαραίτητα μικρότερο ενδιαφέρον. Μπορεί να είναι και αυτοπροστασία.

    Υπάρχει όμως μια σημαντική συνέπεια:

    Αν οι γυναίκες συμμετέχουν ελάχιστα στη δημόσια συζήτηση, η κουλτούρα της κοινότητας διαμορφώνεται κυρίως από ανδρικές φωνές.

    Οι άνδρες ανοίγουν τα θέματα, απαντούν, διαφωνούν και αναλύουν dominance, submission, σχέσεις και όρια.

    Και έτσι πολλές φορές καταλήγουμε να μιλάμε για τις γυναίκες περισσότερο απ’ όσο μιλάμε μαζί τους.

    Αναγνωρίζω φυσικά την ειρωνεία ότι κι εγώ, ως άνδρας, ανοίγω αυτή τη στιγμή ένα ακόμη τέτοιο θέμα.

    Αυτό όμως δεν βοηθά μια κοινότητα να εξελιχθεί. Η εξέλιξη χρειάζεται πραγματική ανταλλαγή απόψεων.

    Και έτσι δημιουργείται ένας φαύλος κύκλος:

    Η υπερβολική ανδρική προσοχή κάνει αρκετές γυναίκες λιγότερο πρόθυμες να συμμετέχουν δημόσια.

    Η δημόσια συζήτηση μένει κυρίως στους άνδρες.

    Και όσο αυτό συνεχίζεται, τόσο περισσότερο περιορίζεται ο πραγματικός διάλογος ανάμεσα στις δύο πλευρές.

    Καταλήγουμε έτσι σε μια κοινότητα όπου οι γυναίκες έχουν μεγάλη δύναμη επιλογής, αλλά μικρότερη συμμετοχή στη διαμόρφωση της ίδιας της κουλτούρας.

    Τι πιστεύετε ότι θα έκανε περισσότερες γυναίκες να συμμετέχουν ενεργά στη διαμόρφωση της BDSM κοινότητας;
     
  2. espimain

    espimain Contributor

    Μάλλον έχετε χάσει πολλά επεισόδια, με αποτέλεσμα να καταλήγετε σε αυθαίρετα και λανθασμένα συμπεράσματα.
     
  3. de7

    de7 owned by Iagos

    @AssBreaker,

    διάβασα το κείμενό σας με προσοχή. Και οφείλω να σας πω ότι, παρά τη φαινομενική του ευαισθησία, πάσχει από μια θεμελιώδη αντίφαση που δεν μπορώ να προσπεράσω: ενώ επιχειρεί να αναλύσει τη δυναμική των φύλων στην κοινότητα, την ίδια στιγμή αναπαράγει ακριβώς το πρόβλημα που υποτίθεται ότι καταγγέλλει.

    Μιλάτε για άνδρες και γυναίκες σαν να ήταν αυτές οι δύο κατηγορίες που ορίζουν τον χώρο. Γράφετε «οι άνδρες γράφουν περισσότερο», «οι γυναίκες συμμετέχουν λιγότερο», «η κουλτούρα διαμορφώνεται από ανδρικές φωνές». Αλλά ποιος σας είπε ότι στο BDSM οι άνδρες είναι πάντα Dominants και οι γυναίκες πάντα submissives; Ποιος σας επιβεβαίωσε ότι η «υπερβολική ανδρική προσοχή» κατευθύνεται πάντα προς «γυναίκες submissives»; Και γιατί επιλέγετε να στήσετε την ανάλυσή σας πάνω σε μια έμφυλη διχοτόμηση, όταν ο ίδιος ο χώρος —στον πυρήνα του— δεν ορίζεται από το φύλο αλλά από τις θέσεις.

    Το BDSM δεν είναι ανδρικό ή γυναικείο. Είναι Κυριαρχία και υποταγή. Υπάρχουν γυναίκες Dominants και άνδρες submissives. Υπάρχουν μη δυαδικά άτομα σε θέσεις Κυριαρχίας και μη δυαδικά άτομα σε θέσεις υποταγής. Υπάρχουν trans άνδρες, trans γυναίκες, και άνθρωποι κάθε ταυτότητας που δεν χωράνε σε καμία έμφυλη κατηγοριοποίηση. Όταν εσείς γράφετε ένα ολόκληρο κείμενο με τον άξονα «άνδρες από τη μία, γυναίκες από την άλλη», δεν περιγράφετε την κοινότητα — περιγράφετε μια απλούστευση που ο χώρος προσπαθεί να ξεπεράσει.

    Το πιο προβληματικό σημείο είναι όμως αλλού. Λέτε ότι οι γυναίκες έχουν «μεγάλη δύναμη επιλογής, αλλά μικρότερη συμμετοχή στη διαμόρφωση της κουλτούρας». Σαν να ήταν οι γυναίκες ένα ενιαίο σώμα, μια μάζα που περιμένει να της δοθεί χώρος. Σαν να μην υπήρχαν ήδη άνθρωποι —γυναίκες, άνδρες, άτομα κάθε ταυτότητας— που μιλούν, γράφουν, διαμορφώνουν τη σκέψη, απλώς ίσως όχι με τον τρόπο που εσείς θα θέλατε να τους μετράτε.

    Και εδώ φτάνουμε στο κρίσιμο: ποιος μετράει; Ποιος αποφασίζει τι σημαίνει «συμμετοχή»; Τα post; Οι προσωπικές συζητήσεις;

    Γράφετε ότι η δημόσια συζήτηση «καταλήγει να μιλάει για τις γυναίκες περισσότερο απ' όσο μιλάει μαζί τους». Αλλά το κείμενό σας κάνει ακριβώς το ίδιο. Μιλάτε για τις γυναίκες σαν να ήταν αντικείμενο δημογραφικής ανάλυσης, όχι υποκείμενο διαλόγου. Τις τοποθετείτε σε μια θέση παθητικής ομάδας που πρέπει να «ενθαρρυνθεί» να συμμετάσχει, λες και η συμμετοχή είναι δικαίωμα που παραχωρείται από εκείνους που ήδη κατέχουν τον χώρο.

    Αλλά ο χώρος δεν ανήκει σε κανέναν. Δεν είναι αντρικός. Δεν είναι γυναικείος. Είναι ένα πεδίο όπου ο καθένας παίρνει τον λόγο ανάλογα με το τι έχει να πει — και αν οι φωνές που ακούγονται λιγότερο δεν είναι ακριβώς αυτό που περιμένετε, ίσως αυτό λέει περισσότερα για τις προσδοκίες σας παρά για την πραγματικότητα.

    Θα ήθελα να σας ρωτήσω κάτι με ειλικρίνεια: όταν λέτε «γυναίκες», ποιες εννοείτε; Τις submissives που δέχονται PM; Τις Dominants; Τα μη δυαδικά άτομα που εξαφανίζονται από την ανάλυσή σας; Τα trans άτομα που δεν υπάρχουν πουθενά στο κείμενό σας; Και όταν λέτε «άνδρες», ποιους εννοείτε; Τους Dominants που γράφουν αναλύσεις; Τους submissives που σιωπούν γιατί η αντρική υποταγή θεωρείται ακόμα ντροπή;

    Η κοινότητα δεν είναι ένα πράγμα. Είναι πολλά πράγματα ταυτόχρονα. Και κάθε φορά που κάποιος προσπαθεί να τη χωρέσει σε ένα έμφυλο σχήμα —άνδρες εδώ, γυναίκες εκεί— χάνει τον πυρήνα της. Το BDSM δεν είναι φύλο. Είναι θέσεις. Και όσο το ξεχνάμε αυτό, όσο μιλάμε σαν να ήταν όλοι οι άνδρες Κ και όλες οι γυναίκες υ, τόσο αναπαράγουμε ακριβώς το σεξιστικό μοντέλο που υποτίθεται ότι θέλουμε να πολεμήσουμε.

    Ίσως λοιπόν το ερώτημα δεν είναι «τι θα έκανε περισσότερες γυναίκες να συμμετέχουν». Ίσως το ερώτημα είναι «τι θα έκανε τους ανθρώπους να πάψουν να ρωτούν για τα φύλα και να αρχίσουν να ρωτούν για τις θέσεις». Γιατί εκεί, στις θέσεις, είναι που υπάρχει το νόημα. Και εκεί, στις θέσεις, είναι που η κοινότητα μπορεί να γίνει πραγματικά συμπεριληπτική.

    Με την άδεια Του,

    de7
     
    Last edited: 3 Σεπτεμβρίου 2026 at 07:18
  4. Goldie_666

    Goldie_666 aka Mama Saturn Premium Member

    Τα είπατε όλα, αγαπητή @de7 .