Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Η Ασυμβατότητα του M/s και κάθε λογής Ορίων

Συζήτηση στο φόρουμ 'Master / slave' που ξεκίνησε από το μέλος evelin, στις 21 Οκτωβρίου 2026.

  1. Ritual

    Ritual Premium Member

    @JohnyVan τι είναι αυτό που θέλετε, τόσο από το BDSM όσο και από το παρόν νήμα?
     
  2. espimain

    espimain Contributor

    Τo Μ/s δεν είναι «σκηνή» είναι ζωή!
     
  3. Master Electro-pain

    Master Electro-pain Staff Member

    Σημαίνει πως αποτελούν έναν κοινά αποδεκτό κώδικα, μία ελάχιστη βάση συνεννόησης -αν θέλετε- για να μπορούμε να επικονωνούμε, ακόμα κι αν αφορά αμφισβήτηση ή διαφωνία επάνω στους ίδιους.

    Οπότε, το να προσπαθείτε αυθαίρετα να συνταιριάξετε ετερόμορφα πλαίσια, δεν δημιουργεί τίποτα παραπάνω από θόρυβο, με λίγο-πολύ δικαιολογημένες τις αντιδράσεις που τον υποδέχονται...
     
  4. espimain

    espimain Contributor

    Το ίδιο λέμε.
     
  5. JohnyVan

    JohnyVan New sub

    Κανείς σας δεν έχει απαντήσει στο τι γίνεται σε περίπτωση σοβαρού λάθους από τον κυρίαρχο αν ο σκλάβος δεν πρέπει για εσάς να έχει το δικαίωμα στη δικλείδα ασφαλείας. Τι γίνεται ΠΡΙΝ προκληθεί η βλάβη; Αντίθετα είναι σαν να με πετάτε έξω επειδή διαφωνώ και είμαι άπειρος που δεν έχει το δικαίωμα να εκφέρει γνώμη και να πάω να ασχοληθώ με κάτι άλλο. Δεν θα ασχοληθώ άλλο με 100 άτομα που αντιδράνε εναντίον μου και με υποτιμούν.
     
  6. Ritual

    Ritual Premium Member

    Ξεκινάτε με τη θεώρηση ότι το BDSM είναι μια πλήρως ασφαλής δραστηριότητα. Ε δεν είναι.

    Proactive μπορεί να υπάρξει γνωριμία με τον εκάστοτε Κ/Μ, ώστε να δείτε αν σας εμπνέει εμπιστοσύνη και να μη χρειαστεί ποτέ να φτάσετε στις καταστάσεις που περιγράφετε. Τη συναίνεσή σας δεν τη δίνετε στο στάτους αλλά στο πρόσωπο.

    Αν παρόλα αυτά κάτι πάει πολύ λάθος, είναι στο χέρι του Κ να το διορθώσει. Και προχωράμε.

    Σημ 1: το παρόν νήμα αφορά M/s σχέσεις, όχι κάποιο περιστασιακό session
    Σημ 2: η αμφισβήτηση βασικών εννοιών υπό το πρόσχημα "έχω άποψη και πρέπει να γίνεται αποδεκτή ισότιμα" έχει οδηγήσει σε περίεργα μονοπάτια στο παρελθόν. Και δεν χρειάζεται να ανακαλύπτουμε τον τροχό κάθε τόσο, απλά επειδή κάτι δε μας βολεύει.
    Σημ 3: το ότι εισπράττετε άβολες απαντήσεις δεν οφείλεται στο ότι είστε άπειρος
    Σημ 4: στη διαφωνία μπορείτε να νιώσετε απειλή/υποτίμηση και να γίνετε εριστικός ή να σκεφτείτε τι σας απαντάνε οι συνομιλητές (στους οποίους εσείς απευθυνθήκατε) και να ξεκαθαρίσετε μερικά πράγματα που είναι λογικό να είναι μπερδεμένα
     
  7. Master Electro-pain

    Master Electro-pain Staff Member

    Πιστέψτε με, δεν απαιτείται κανενός είδους εμπειρία για να αντιληφθείτε ότι το επίδικο στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι ακριβώς το αντίθετο:

    Επιμένοντας σε "δικλείδες ασφαλείας" που μπορούν να εφαρμοστούν και έχουν νόημα μόνο σε scene-based συνευρέσεις, στην ουσία ακυρώνετε και αποχαρακτηρίζετε, προσβλητικά και αυθαίρετα, ένα τεράστιο κομμάτι όσων ζουν το M/s χωρίς sessions.

    Εάν θέλετε να νιώσετε αδικημένος και εκδιωγμένος "από τα άλλα παιδάκια", είναι αναφαίρετο δικαίωμά σας. Μην χρησιμοποιείτε, όμως, ως επιχείρημα ότι κανείς δεν απαντά σε ένα υποτιμητικό και άκρως προσβλητικό ερώτημα...
     
  8. JohnyVan

    JohnyVan New sub

    Περίεργη αντίληψη για την προσβολή έχετε. Προσβλητικό είναι ότι δεν πειράζει κάποιοι να έχουν σκληρά όρια και λέξεις που θα διακόψουν κάτι που γίνεται πριν γίνει βλαπτικό; Τότε δεν σας προσβάλλω εγώ γιατί το safe word δεν είναι κάτι που εφηύρα εγώ αλλά άλλοι μέσα στην κοινότητα. By the way δεν ακύρωσα το βίωμα όσων σκλάβων δεν έχουν όρια. Είπα πολλές φορές ότι αυτό είναι το δικό τους βίωμα και δεν με αφορά. Απλά είπα ότι είναι λάθος να το θέτετε ορισμένοι ως κανόνα για όλους τους σκλάβους που δεν σχετίζονται με εσάς γιατί δεν σας αφορά το αν οι άλλοι έχουν όρια και λέξεις ασφαλείας. Προσβολή θα ήταν να πω πως είναι κακοποιητική η σχέση όσων δεν έχουν όρια.
     
  9. gaby_m

    gaby_m ahinsā Premium Member Contributor

    Εμπιστευτείτε τον Κ. Ξέρει από ασφάλεια.

    Συσχετίζετε ανομοιογενή πράγματα. Σας είπε κανένας για το aftercare ως λύση σε όλες σας τις "αγωνίες"; Μπορεί να μην το πρόσεξα.

    Η ένστασή σας είναι στο να είναι το M/s κανονικό M/s. Εσείς το θέλετε κατ' όνομα μόνο. Περίεργο γινάτι.

    Προσβλητικό γίνεται όταν επιμένουν κάποιοι ότι αυτό με τα όρια, με τη διακοπή του session όποτε θέλουν και με την ανάκληση της συναίνεσης μπορεί να είναι M/s. Ας κάνουν ό,τι αγαπούν, M/s να μην το λένε.

    Υπάρχει και το τεστ της πραγματικότητας, βλέπετε να έπαθαν τίποτα όσοι σκλάβοι δεν πηγαίνουν να επιβάλουν όρια στον Κ και όσοι δεν έχουν safeword; Αυτό έχει σημασία.
     
  10. Master Electro-pain

    Master Electro-pain Staff Member

    Προσβλητικό, όπως ήδη σας τόνισα, είναι να μιλάμε για M/s με όρους session.

    Κατανοώ ότι πολλοί, σε φόρα, σε σόσιαλ αλλά και δια ζώσης, δανείζονται όρους όπως το "σκλάβος" από το M/s, και τους χρησιμοποιούν καταχρηστικά, καταλήγοντας αναπόφευκτα σε συμπεράσματα ασύμβατα με το M/s, όπως το παρακάτω.
     
  11. de7

    de7 owned by Iagos

    @JohnyVan Γράφετε ότι το βίωμα όσων slaves δεν έχουν όρια είναι
    , ότι
    και
    Και οι τρεις φράσεις ανήκουν στην ίδια λογική. Και αυτή η λογική δεν είναι δική σας. Είναι η λογική της εποχής. Είναι η λογική που μετατρέπει κάθε θέση σε άποψη, κάθε δομή σε βίωμα, κάθε αναγνώριση σε κανόνα. Και όταν όλα γίνονται άποψη, τίποτα δεν έχει συνέπειες. Και όταν τίποτα δεν έχει συνέπειες, μπορείς να πεις
    και να συνεχίσεις σαν να μην είπες τίποτα.

    Η παράδοση χωρίς όρια δεν είναι βίωμα. Είναι θέση. Και η θέση δεν μπαίνει στο ιδιο τσουβάλι με τα βιώματα, γιατί δεν είναι βίωμα. Είναι ο άξονας γύρω από τον οποίο οργανώνεται το βίωμα.

    Το
    είναι η θέση εκείνου που δεν θέλει να πάρει θέση. Αλλά η δομή που διέπει τους συσχετισμούς Ανταλλαγής Ισχύος δεν είναι υπόθεση του καθενός. Είναι το έδαφος στο οποίο στέκονται όλοι.

    Και εδώ θα ήθελα να σας προτείνω κάτι. Πριν διατυπώσετε άποψη για το τι είναι και τι δεν είναι το M/s, καλό θα ήταν να μελετήσετε το φόρουμ. Όχι επιλεκτικά, όχι αποσπασματικά, αλλά συστηματικά. Υπάρχουν χιλιάδες αναρτήσεις που καταγράφουν τη δομή, τις αρχές, τις διακρίσεις και τις συνέπειές της. Έχουν γραφτεί από ανθρώπους που δεν διατύπωσαν άποψη — κατέθεσαν βίωμα και γνώση. Η διαφορά είναι κρίσιμη. Η άποψη είναι το σημείο από το οποίο ξεκινά κανείς όταν δεν έχει μελετήσει. Η γνώση είναι το σημείο από το οποίο ξεκινά όταν έχει μελετήσει.

    Και αν, αφού μελετήσετε, εξακολουθείτε να διαφωνείτε, τότε η διαφωνία σας θα έχει βάρος. Θα μπορεί να συζητηθεί. Θα μπορεί να αντικρουστεί. Θα μπορεί να σταθεί.

    Με την άδεια Του,

    de7
     
  12. JohnyVan

    JohnyVan New sub

    Καταλαβαίνω τώρα ότι εδώ, όπως και γενικότερα σε οποιαδήποτε κοινωνική ομάδα, έχετε κάποιους κώδικες και άγραφους κανόνες που δεν είχα εξαρχής καταλάβει, οπότε καλύτερα να μην σχολιάσω ξανά εδώ γιατί είναι αναμενόμενο να προκαλούνται αντιδράσεις όταν παραβιάζονται αυτοί οι κανόνες.