Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Case study 1: Ο Απατεώνας

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Εμπειρίες' που ξεκίνησε από το μέλος dora_salonica, στις 23 Μαϊου 2010.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. dora_salonica

    dora_salonica Contributor

    Ξεκινώ με το παρόν μία σειρά από Case Studies, βασισμένα σε αληθινά περιστατικά, σε περιστατικά για τα οποία κατέχω, πέραν της προσωπικής μου μαρτυρίας, αδιαμφισβήτητα αποδεικτικά στοιχεία. Και ο λόγος που παραθέτω αυτά τα case studies με αυτό τον τρόπο, είναι ότι αδιαφορώ πλήρως για τα άτομα που συμμετείχαν σε αυτά τα περιστατικά, έχω κλείσει τους λογαριασμούς μου μαζί τους, τους συγχώρεσα, τους ξέγραψα, ή ήταν άτομα που παρατήρησα εκ του μακρόθεν, ήρθα σε μία σύντομη επαφή μαζί τους και μετά τραβήξαμε ο καθένας στον δρόμο του. Δεν επιθυμώ να παρέχω περαιτέρω πληροφορίες γι αυτά τα άτομα, εκτός εάν μου ζητηθεί, σε προσωπικό επίπεδο.

    Όμως, το BDSM με ενδιαφέρει, πέρα από το θεωρητικό κομμάτι, ως κοινότητητα (στον περιορισμένο βαθμό που υφίσταται), ως μέλη πραγματικά, ανθρώπινα, που οφείλω να ενημερώσω, προειδοποιήσω, συμβουλέψω (ως μεγαλύτερη και παθούσα) και πιστεύω ότι η θεωρία δεν αρκεί. Βλέπουμε ένα σωρό νήματα με θεωρίες, με ιδέες, concepts, αρχές ψυχολογίας, φιλοσοφίας κ.ο.κ. Αμφιβάλλω σοβαρά εάν τα άτομα που παραθέτουν τέτοια νήματα έχουν όντως την πρακτική πείρα που απαιτείται για μία κριτική προσέγγιση του είδους που θα επιχειρήσω εδώ. Εγώ δεν έχω τέτοια στοιχεία να παραθέσω. Χτυπήθηκα όμως αρκετά στα dungeons του BDSM και έχω μερικές ιστορίες, που θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας. Έχετε την κρίση που απαιτείται για να αποφανθεί ο καθένας, έτσι δεν είναι; Τί έγινε εδώ; Έγιναν λάθη; Ήταν κάποιος κακός, χαζός, ανόητος; Κάποιος εκμεταλλεύθηκε την αδυναμία του άλλου; Πώς πρέπει να προστατεύσουμε τον εαυτό μας; Πώς πρέπει να διεκδικούμε την απόλαυσή μας χωρίς να ανοίγουμε τον εαυτό μας σε καταστροφικές καταστάσεις; Πώς πρέπει να χειριστούμε το BDSM, τα άτομα που πρόσκεινται σε αυτό, την επιθυμία μας και αδυναμία μας, τα λάθη μας;

    Αυτός είναι ο σκοπός των Case Studies, και σας καλώ να συνεισφέρετε σε αυτά, εάν το επιθυμείτε.

    Ξεκινώ με το Case Study 1: O Απατεώνας.

    Πριν λίγα χρόνια, κάποιος εμφανίστηκε ξαφνικά στο φόρουμ ως Μάστερ. Προσέγγισε μία γυναίκα, η οποία τον εμπιστεύθηκε, και τον ακολούθησε, πιστά και με συνέπεια, ως εκπαιδευόμενη, επί έναν ολόκληρο χρόνο. Δεν έδωσε ποτέ αφορμή για release, πέρα από τα κλασσικά, ανυπακοή στις σεξουαλικές επαφές, κανένα ποτό παραπάνω, πταίσματα. Σε κάποια στιγμή της σχέσης, ο Μάστερ χρειάστηκε χρήματα. Είχε τρακάρει το αυτοκίνητό του, ήταν Χριστούγεννα. Η σκλάβα του ένιωσε αμέσως την ανάγκη να βοηθήσει.

    "Θα σας τα δανείσω εγώ Κύριε, και μου τα επιστρέφετε όποτε μπορείτε".

    Δυο χιλιάρικα ήταν, όχι λίγα λεφτά. Η σκλάβα τα έβγαλε από την κάρτα της, δεν τα είχε περισσευούμενα, με έναν μισθό ζούσε, αυτή και τα παιδιά της. Χωρισμένη ήταν. Ο Κύριος την πήρε τηλέφωνο το επόμενο πρωί, αγωνιούσε αν τα είχε στείλει τα λεφτά. Μα ναι, φυσικά, τα είχε στείλει, 8 η ώρα το πρωί.

    Μετά συνεχίστηκε η σχέση για λίγους μήνες, όμως ο Κύριος δεν φαινόταν να επιθυμεί επαφές, ούτε επικοινωνούσε, ούτε απαντούσε στα μηνύματα, ούτε τίποτα. Μούγκα. Μετά από άλλους 8 μήνες υπομονής, η σκλάβα προχώρησε στον επόμενο εκπαιδευτή, ενημερώνοντας τον προηγούμενο ότι δεν πάει άλλο, ήταν φανερό λόγω της μούγκας ότι δεν υπήρχε διάθεση από την πλευρά του και φινίτο.

    Όταν η σκλάβα μετά από μερικούς μήνες προσπάθησε να του ζητήσει τα χρεωστούμενα, αυτός φέρθηκε αυταρχικά, με απίστευτο τουπέ, σαν να επρόκειτο για μια ζητιάνα που τον ενοχλούσε. Η κοπέλα έδωσε τόπο στην οργή, σκέφτηκε ότι καλύτερο θα ήταν να κάνει υπομονή (θυμάστε την υπομονή; ελληνική BDSM σκηνή, είπαμε) και δεν τον ενόχλησε ξανά. Καθόλου.

    Πέρασε ακόμη ένας χρόνος, σύνολο δύο από τον αρχικό δανεισμό. Ε τώρα κάτι θα έπρεπε να γίνει. Του τηλεφώνησε λοιπόν. Του μίλησε στον πληθυντικό, υπήρξε εκπαιδευτής της, δεν θα το αναιρούσε ποτέ τίποτε αυτό, η κοπέλα είχε αρχές, σύμφωνα με τις οποίες ζούσε. Ο Κύριος είπε ότι δεν έχει τα χρήματα και δεν μπορεί να υποσχεθεί τίποτα. Φέρθηκε και πάλι με υπεροψία. Η κοπέλα του είπε ότι θεωρεί αυτή τη συμπεριφορά ποταπή, θα μπορούσε να της δίνει λίγα χρήματα κάθε μήνα μέχρι να εξοφλήσει, και όχι να της φέρεται τόσο άσχημα που του ζητάει το παλιό χρέος. Και από την άλλη, διάφορες σκλάβες την ρωτούσαν για τον συγκεκριμένο Κύριο, εάν όντως ήταν ένας αξιόλογος Κύριος...Ήταν; Τί θα έπρεπε να κάνει η κοπέλα; Να τον ξεμπροστιάσει; Να τον κάνει ρεζίλι σε όλη την κοινότητα; Να μιλήσει γι αυτόν στις φίλες της; Να τους πει ότι σαν Κ ήταν άριστος αλλά επρόκειτο περί απατεώνα και, ω Θεέ μου, ας μη του δανείσουν ποτέ λεφτά; Ότι ποτέ δεν έβαλε το χέρι στην τσέπη να πληρώσει για το ξενοδοχείο; Τί έπρεπε να πει στις φίλες της, σε άτομα που εκτιμούσε και που ήθελε να τα προστατέψει; Έπρεπε να πει ότι ήταν ένας απατεώνας; Ως Κ ήταν καλός. Όμως, ένας Κυρίαρχος, δεν πρέπει να είναι Κυρίαρχος σε όλες τις πτυχές της ζωής του;

    Εσείς τί πιστεύετε; Τί έπρεπε να κάνει, αυτή που είχε αυτή τη γνώση; Και αυτός; Δικαιούται να δηλώνει Μάστερ κάτω από το νικ του, ή όχι;
     
  2. _voltage_

    _voltage_ Ιδιόκτητη. Premium Member Contributor

    Απάντηση: Case study 1: Ο Απατεώνας

    Δεν δικαιουται να δηλωνει τιποτα κατω απο το ονομα του...Απολυτως.....
    Αιτια=Εκμεταλευση.
    Υπαρχει και το financial domination το οποιο ομως "καλο" θα ηταν να δηλωνεται εξαρχης.
    Αυτα που θα επρεπε να πει?
    Απλα τα πραγματα ακριβως οπως συνεβησαν προς τερψη και κριση των συνομιλητων της.
     
  3. katerina

    katerina Regular Member

    Απάντηση: Case study 1: Ο Απατεώνας

    Δυστυχώς σε αυτές τις περιπτώσεις τα σχόλια είναι φτωχά , λίγα πράγματα θα μπορούσε να κάνει η συγκεκριμένη κοπέλα για να αποφευχθεί αυτό το άσχημο γεγονός. Εκείνη φέρθηκε άψογα πιστεύω, του στάθηκε όταν έπρεπε με αξιοζήλευτη αξιοπρέπεια… 
    Επιπρόσθετος σίγουρα ένας Μaster δεν συμπεριφέρεται κατά αυτόν τον τρόπο. Η άσχημη συμπεριφορά απέναντι της , αποδεικνύουν περίτρανα πως μόνο Μaster δεν είναι. Λίγα πράγματα γνωρίζω για τον χώρο ακόμα, μπορώ όμως να σε διαβεβαιώσω αγαπητή dora_salonika , πως αυτές οι συμπεριφορές ( δεν αναφέρομαι στον δανεισμό των χρημάτων, όλοι μπορούμε να βρεθούμε σε αυτή τη δυσκολία, αλλά ούτε και στην αδυναμία του να επιστρέψει τα χρήματα) απαξίωσης και έλλειψης σεβασμού προς το άτομο της κοπέλας είναι απάνθρωπες και καταδεικνύουν μία προσωπικότητα άκρος δειλή!!! Μaster και δειλός ?? λίγο οξύμωρο δεν είναι??  
    Μα είναι δυνατόν να καταχραστεί χρήματα από μια γυναίκα με δύο παιδιά και χωρισμένη?? Ευχαριστώ δεν θα πάρω τέτοιον Master κορίτσια σας τον χαρίζω …
    Εγώ προσωπικά εάν είχα περάσει μία ανάλογη περιπέτεια, και έβλεπα πως φίλες μου κινδύνευαν να κάνουν το ίδιο σφάλμα… ναι, θα τις ενημέρωνα παραθέτοντας τα γεγονότα όπως έχουν!! Δεν θα έκανα κριτική ούτε θα εμπλεκόμουν συναισθηματικά σε αυτό. Απλά θα έλεγα τι μου συνέβη , να αξιολογήσουν μόνες τα γεγονότα και ανάλογα να πράξουν!
    Κλείνοντας να πω , καλή τύχη σε όλες όσες ψάχνουν τον Κ τους σε αυτούς τους χαλεπούς καιρούς. 
     
  4. Απάντηση: Case study 1: Ο Απατεώνας

    Holly Shit που λέμε και στο χωριό μου.....

    Τι θα πει αλήθεια άριστος Master?

    Γράφει τις εντολές άνευ αλφαβητικών λαθών?

    Ή μήπως δεν πέρδεται ποτέ του?

    Εγώ τα περιμένω όλα πια από τους Α/ανθρώπους.
     
  5. Sir P

    Sir P Regular Member

    Απάντηση: Case study 1: Ο Απατεώνας

    μπραΒο ντορα.....ενα μεγαλο ΜΠΡΑΒΟ.
     
  6. sk

    sk Regular Member

    Απάντηση: Case study 1: Ο Απατεώνας

    D, θα μπορούσα να είχα γλυτώσει αν είχες ανεβάσει αυτό το ποστ λίγο πιο νωρίς. Τώρα, θα μου στοιχίσει κάποια ευρουλάκια (εδώ δεν τα έχεις πάρει εσύ τα λεφτά που ήσουν σκλάβα του, σιγά μην τα πάρω εγώ που δεν ήμουν παρά μία τρομερά βολική - ομολογουμένως - γραμματέας). Τα κήδεψα τα ευρουλάκια μου (και ήταν αρκετά, με το πέρασμα του χρόνου)...αλλά τουλάχιστον, να πάνε για καλό σκοπό και να γλυτώσουν οι επόμενες...

    Αυτό νομίζω ότι οφείλει να γίνει ένα νήμα από μόνο του. Πραγματικά. Έχω ξανασυζητήσει στο παρελθόν και με άλλες γνωστές / φίλες μου το τι πρέπει να σημαίνει "αλληλεγγύη μεταξύ υ". Φυσικά, ό,τι ισχύει για κάποια μπορεί να μην ισχύει για όλες, αλλά κοίτα που τελικά...η ιστορία επαναλαμβάνεται. Θα μου πεις, "sk αφού δεν τον ήξερες, γιατί δεν ρώταγες?". Είναι που, όπως είπαμε, υπάρχεις εσύ. Και αυτό καθησυχάζει. Γιατί δεν σε ρώτησα? Γιατί ήμουν βλαξ (δεν είναι κακό να το παραδεχόμαστε ενίοτε).

    αχ αυτή η αγωνία ...

    ενδιαφέρον...


    ναι ναι ναι (για το κομμάτι σε έντονα γράμματα)


    Θα διαφοροποιηθώ λίγο από την πρώτη σου φράση. Βέβαια, η καθεμία έχει την εμπειρία της. Ως εκπαιδευτής, ήταν καλός, άριστος και θα τον σέβομαι πάντα ως τέτοιο. Ως αποπλανητής, εξαιρετικός, μαέστρος. Πανέμορφο μυαλό, σαγηνευτικό. Όμως, λυπάμαι, άνθρωπος που σε αυτή τη ηλικία δεν έχει ακόμα τακτοποιήσει τα οικονομικά του και κρέμεται από υποτακτικές ή σκλάβες (σόρρυ D) για να βουλώνει τυχόν τρύπες...Κ δεν μπορεί να είναι. Για να είσαι Κ, πρέπει να είσαι Κ παντού (και δεν το λεω μόνο εγώ!).


    Είμαι άνθρωπος που ό,τι επιλογές κι'αν κάνω, ακόμα και τις λανθασμένες, θα τις υπερασπιστώ με ό,τι έχω και δεν έχω.
    Λάθη κάνουμε όλοι. Λάθη χειρισμών, λάθη κρίσης, λάθη τοποθέτησης εμπιστοσύνης...και υπάρχουν τόσα λάθη που είναι αμαρτία κάποιος να κάνει το ίδιο δύο φορές. Επέλεξα λοιπόν να εθελοτυφλώ απέναντι σε έναν άνθρωπο που με εκμεταλλεύτηκε στεγνά γιατί το είχα ανάγκη. Δεν με υποχρέωσε κανείς, ήταν πέρα για πέρα συναινετικό. Τον εξυπηρετούσα για τα πρακτικά του θέματα and that's it. Όπως μου υπενθύμιζε και ο ίδιος τακτικά, δεν ήμουν παρά εκπαιδευόμενη, τίποτα παραπάνω.

    Αν και για εσάς τις υπόλοιπες ισχύει το ίδιο, so be it. Απλά, όπως γράφει και η D, λίγη προσοχή στα λεφτά (και σημειώστε ότι υπάρχουν και άλλοι τρόποι να σου παίρνει κάποιος λεφτά, εκτός από το να σου "εκμαιεύει" στα χύμα δανεικά). Γιατί το εντυπωσιακό, φιλενάδα D, είναι ότι όπως λες και εσύ, ποτέ δεν τα ζήτησε. Αυτό δεν θα ήταν εξάλλου και πολύ "K" of him... 

    sk
    όλα τα πράγματα στη ζωή έχουν ένα κόστος
     
  7. dora_salonica

    dora_salonica Contributor

    Re: Απάντηση: Case study 1: Ο Απατεώνας

    Λυπάμαι πολύ γι αυτό. Η εμπιστοσύνη δεν είναι κάτι που σβήνει μέσα μας από την μία μέρα στην άλλη. Περιμένουμε πάντα, κι εγώ περίμενα πολύ. Σταμάτησα να περιμένω την προηγούμενη εβδομάδα, που του τηλεφώνησα και μου το ξέκοψε ότι κακώς περιμένω. Και ο λόγος που περίμενα τόσο πολύ, είναι γιατί έχω τα ίδια όνειρα όπως πολλοί και πολλές εδώ μέσα. Και πιστεύω στο BDSM, σε ένα ευγενικό BDSM, το οποίο δεν είναι απαραίτητο να ασκείται από αήθεις. Όπως θέλω να πιστεύω ότι κι εγώ δεν είμαι αήθης και γι αυτό δείχνω τεράστια απροθυμία να γυρίσω και να δαγκώσω το χέρι που κάποτε με τάιζε...

    Περίμενα λοιπόν και ίσως κακώς. Αλλά πάντα έχουμε την ελπίδα ότι αποκλείεται να μας πρόδωσε ένα άτομο που το λογίζαμε ως έντιμο, ως Κύριο, αποκλείεται να είναι ανέντιμος κάποιος που του δώσαμε τον εαυτό μας, που μας καθοδήγησε τόσο σωστά στις απολαύσεις του BDSM, που μας στάθηκε όταν τον είχαμε ανάγκη, μας συμβούλεψε τί να κάνουμε σε δύσκολες καταστάσεις. Πώς να δείξω αγνωμοσύνη, εγώ, ένα Υ, μία σκλάβα...Πώς να παραδεχθώ ότι μπορεί κάποιος να δηλώνει Μάστερ, να τον αναγνωρίζω ως ικανό Μάστερ, και ταυτόχρονα να είναι ένας απατεώνας; Πώς να αποδεχθώ ότι πρόδωσε την εμπιστοσύνη μου; ΠΩΣ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΘΩ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΒΛΑΚΑΣ;

    Καλώ όλους τους υποτακτικούς και τις υποτακτικές να σταματήσουν να είναι βλάκες. Εγώ, το έκανα. Αισθάνομαι ήδη πολύ καλύτερα. Δεν φταίω εγώ για τις πράξεις των άλλων. Φταίω όμως όταν εθελοτυφλώ, όταν αρνούμαι να καταλάβω ότι κάποιος με κοροϊδεύει ή ότι με εκμεταλλεύεται ή ότι δεν είναι αυτό που δηλώνει. Και οφείλω τότε, στον εαυτό μου κυρίως, ίσως και στην κοινότητα τούτη εδώ, των ευαίσθητων και ονειροπαρμένων, οφείλω τότε να μην γίνομαι βλάκας.
     
  8. Uther

    Uther Contributor

    Απάντηση: Case study 1: Ο Απατεώνας

    Έχω την εντύπωση ότι η εκμετάλλευση και το θράσος δεν αφορούν το σεξουαλικό στάτους ενός ανθρώπου. Χρησιμοποίησε το στάτους του γιατί αυτό υπέθεσε ότι θα "πιάσει". Αν ο συγκεκριμένος άνθρωπος ήταν υ θα προσπαθούσε μέσω της υποτακτικότητας του και της υπευθυνότητας που νοιώθουν οι Κ απέναντι στα υ, να πάρει τα χρήματα που χρειάζεται..
    Μην ξεχνάμε ότι οι Κ δείχνουν επιείκεια απέναντι στις αδυναμίες των υ και συχνά βοηθάνε στην εξέλιξη ή στην επίλυση κάποιου προβλήματος.

    Η απάντηση θα έπρεπε σε κάθε περίπτωση να είναι ίδια.. δεύτερη δουλειά λολ....
    ή στη χειρότερη..μια υπεύθυνη δήλωση για το ποσό που λαμβάνει και τον χρόνο που θα το επιστρέψει.
     
  9. Nesaea

    Nesaea Guest

    Απάντηση: Case study 1: Ο Απατεώνας

    Οταν κανεις βαζει εναν Κ, εναν οποιονδηποτε "ανθρωπο" και την καυλα του πανω απο τα πιστευω του και αυτο που θεωρει σωστο, για μενα ειναι χαμενος. Αν τωρα δεν μας ενοχλει οταν καποιος ψευδεται και κοροιδευει και προσπαθει να πηδηξει οτι κινειται αλλα μας ενοχλει μονο οταν μας παρει τα λεφτα, τοτε ειναι προφανες για τι συστημα αξιων μιλαμε. Πρωτα κρινεις τον ανθρωπο..ετσι δεν ειναι; Τα πιστευω του. Μενει κανεις πιστος σε καποιον που δεν εχει αξιοπρεπεια;
    Περι αλληλεγγυης και τιαυτα επιτρεψτε μου να γελασω λιγο διοτι εγω δεν ειχα την τιμη να την απολαυσω οταν την χρειαστηκα.

    Μετα τιμης,
    Κατινα
     
  10. master Thanassis

    master Thanassis Regular Member

    Απάντηση: Case study 1: Ο Απατεώνας

    αυτους τους ΞΕΜΠΡΟΣΤΙΑΖΕΙΣ αμεσως
    δεν τους αφηνεις κανενα μα κανενα περιθωριο να το κανουν σε αλλους ανθρωπους
     
  11. sk

    sk Regular Member

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Case study 1: Ο Απατεώνας


    τραγικό.


    sk
    όλα τα πράγματα στη ζωή έχουν ένα κόστος
     
  12. spectrum

    spectrum Regular Member

    Nτορα επεσες και εσυ θυμα ενος ομορφου και ακρως δελεαστικου περιτυλιγματος..Γιατι τελικα ουτε εσυ δεν καταφερες να δεις πιο μεσα..Οσο και αν νομιζες οτι ειδες...
    "Τα ψευτικα τα λογια τα μεγαλα" λεει ο σοφος λαος..Επι το προκειμενω ισως να μπορουμε να πουμε καλυτερα "τα ψευτικα πομπωδη ακρως φιλοσοφικα και αναλυτικα σε βαθος και πλατος ποστ-σεντονια
    που φτιαχνουν το image του απολυτου Μαστερ"..Αλλα καποια στιγμη,θα συμβει κατι στο δια ταυτα και θα τα γκρεμισει ολα..
    Καποιος ο οποιος δεν μπορει να διαφεντευσει απο μονος του τα του οικου του και καταφευγει σε τετοιες μεθοδους,δεν μπορει να διαφεντευει και κανενα αλλον..
    Μαστερ και απατεωνας δεν συμβιβαζονται οπως ακριβως δεν συμβιβαζονται Ανθρωπος και απατεωνας..
    Γιατι απλα κατ εμε Μαστερ χωρις ανθρωπια και αξιοπρεπεια δε υφισταται..Γιατι χωρις αυτα αδυνατει να Κυριαρχισει στην ουσια στον εαυτο του...ποσο λοιπον να Κυριαρχησει σε αλλο ατομο..
    Ντορα εκανες σωστα που ανοιξες αυτο το νημα..Καποτε πρεπει να ειπωθουν και αυτα..
    Απλα να γινει κατανοητο οτι δεν πρεπει να δαιμονοποιηθει το βδσμ και να βγουν λαθος συμπερασματα για τον χωρο..τετοια περιστατικα αποτελουν γενικοτερο κοινωνικο φαινομενο και ετσι πρεπει να τα δουμε..Μια μικρογραφια της κοινωνιας ειμαστε και εμεις αλλωστε..
     
Thread Status:
Not open for further replies.