Ειδήσεις

Δεν μου λείπει η γνώση (στο βαθμό που τη χρειάζομαι) για να αναζητήσω τη βιβλιογραφία.
Αυτό που αναζητάω και δεν βρίσκω είναι το έρεισμα και το βάσιμο των επιχειρημάτων σας.

 

Εάν δεν λείπει η γνώση , τότε έχετε τις απαραίτητες σπουδές και την θέση, άρα πείτε μας την γνώμη σας . Το θέμα ξεκίνησε από την Ι. Μ . Εξέφρασα την άποψη μου. Κι δέχθηκα ερωτήματα (και χλευαστικά) τα οποία απάντησα όσο πιο απλά μπορούσα

 

Πρόσφατα . Παράδειγμα η συμφωνία χάραξης αοζ με Αίγυπτο κι Λιβύη, (κατόπιν πιέσεων γιατί είμαστε άτολμοι ), στο μέσο της θάλασσας όπου η τελευταία δεν βλέπω ως τώρα να υλοποιηθεί. Θα δούμε όμως , οι εξελίξεις τρέχουν
Παράδειγμα η πόντιση καλωδίου από Ισραήλ , Κύπρο, Κρήτη , όπου φυσικά αυτό δεν άρεσε στην Τουρκία, με τις ενέργειες στην Κάσο (νησί πλησίον Καρπάθου Κρήτης)
Επίσης είπα πως , έγκυρες φωνές με γνώση (Μελετόπουλος καθηγης παν/ου Βιέννης) δεν ακούγονται. Στο χέρι του καθενός είναι να επιλεγεί τα μέσα από τον χαμό των πληροφορίων , που δίνει το διαδίκτυο, τι θα επιλέξει.

 

Με την Μονή Αικατερίνης στο Σινά;
Τίποτα... Δεν έγινε στην πραγματικότητα απολύτως τίποτα που να επηρεάζει ανθρώπους επί τα χείρω, με εξαίρεση ίσως τους μοναχούς που ζουν εκεί. Αν όμως δεν εκδιωχθούν, δεν έχει και κάποια σημασία αν θα λέγονται φιλοξενούμενοι ή ένοικοι ή οτιδήποτε άλλο.
Όπως προείπα, το αφήγημα περί εθνικών κρατών, πολλώ δε μάλλον κυρίαρχων, εδώ και χρόνια δεν βγαίνει και με θρησκείες, ηγεσίες και εξουσίες προσπαθούν με κάποιο τρόπο αυτά τα μορφώματα να δικαιολογήσουν την ύπαρξη τους. Οι άνθρωποι δεν είμαστε φτιαγμένοι για τόσο μεγάλες κλίμακες (μα γιατί δεν νιώθουμε πολίτες της ΕΕ ρε γαμωτο;;; ), οι μικρές ομάδες και κοινότητες είναι πολύ πιο ευληπτες για εμάς και μόνο αυτές ιστορικά αποδείχτηκαν λειτουργικές.
Ως προς τη Λιβύη ναι, αφότου το στοίχημα της Αραβικής Άνοιξης δεν βγήκε στον Ερντογάν, έψαξε συμμάχους για τα τουρκικά εθνικά συμφέροντα: ναι αυτά που πρέπει να υπάρχουν για να δικαιολογείται η ύπαρξη του εθνικού κράτους Τουρκία, να χρηματοδοτείται η ύπαρξη του Ερντογάν και η πολιτική υποστήριξη του από την πέριξ αυτού οικονομική ολιγαρχία. Και αυτή την στιγμή η Λιβύη συμπλέει με την πολιτική Ερντογάν.
Ως προς την ΑΟΖ προφανώς δεν οριοθετείται με γνώμονα ποια χώρα θα έχει περισσότερα ψάρια και σαλάχια, ούτε μέχρι πού θα μπορούμε να κάνουμε μακροβουτια και να νιώθουμε ότι είμαστε σε εθνικά νερά (είναι πιο μακρυά τα μακροβουτια που γίνονται σε εθνικά νερά εξάλλου...). Οριοθετείται με γνώμονα τα συμφέροντα της ναυτιλίας αλλά και της εκμετάλλευσης ορυκτού πλούτου κλπ. Ούτε το ένα ούτε το άλλο θα κάνει παιδιά και καθημερινούς ανθρώπους να υποφέρουν λιγότερο, ούτε το ένα ούτε το άλλο θα κάνει γονείς να μην κόβουν ακόμα και από τα απαραίτητα στο σούπερ μάρκετ γιατί δεν βγαίνει ο μήνας, δεν θα κάνει μια κοπέλα να εύχεται ο μπαμπάς της που έχει προχωρημένη άνοια να φύγει όσο πιο γρήγορα γίνεται γιατί οικονομικά δεν αντέχουν άλλο τη φροντίδα του, ούτε μια γυναίκα να ζητά βιβλία για το πανέξυπνο παιδί της μέσα από το Facebook γιατί δεν έχει χρήματα να του πάρει, ούτε ένα μπαμπά να μην περιμένει μισή νύχτα με το 5χρονο γιο του στην ουρά του Παίδων γιατί δεν έχει για ιδιώτη γιατρό...
Οπότε ναι, τελικά δεν έγινε τίποτα για μένα...

 

Αυτό ήταν διμερές - πλέον μετά την κατάρρευση ΗΒ κάτω από τα μάτια μας - θέμα οπότε, ναι, προφανώς θα "είχε λόγο" η Ελλάδα, δεν γινόταν να μην έχει.

Αν την έχετε για μένα την παρένθεση γνωρίζω που είναι η Κάσος και πού είναι η Κάρπαθος, έχω κάνει και κατασκήνωση εκεί εννοείται ότι έχουν περάσει πολλά χρόνια  

Από διπλωματία και γεωπολιτική, είπαμε, δεν κατέχω και πολλά.

Αλλά και τα δύο παραδείγματα δεν είναι πολύ πολύ πρόσφατα και ακόμη ενεργά; Θέλω να πω, όταν λέτε "κάποτε είχαμε λόγο στην Αίγυπτο και στη Λιβύη" φανταζόμουν κάπως πιο πίσω χρονικά, όχι πολύ, λίγες δεκαετίες. Χώρια από αυτό δεν είναι "Αίγυπτος και Λιβύη" είναι θέματα διμερών και πολυμερών συνεργασιών έτσι και αλλιώς.

Πολλά στραβά συμβαίνουν, ένα από αυτά είναι και που δεν ακούγονται οι εκλεκτοί μας, που ίεσως να τους επιλέξαμε για βάσιμους και καλούς λόγους. Το πικρό είναι ότι όταν και αν αρχίσουν να ακούγονται παύουν να είναι εκλεκτοί μας.

Μια κουβέντα είναι "στο χέρι του καθενός" να επιλέξει, σε κάθε περίπτωση τα φίλτρα του καθενός και η οπτική του είναι πράγματι επιλογές του.

 

Με την Ιερά Μονή ,όπως προείπα , το ΥΠΕΞ δέχθηκε πιέσεις . Και το θέμα δεν ήταν απλό.
Τα εθνικά κράτη, προσπάθησαν κάποιοι να μας πείσουν πως υπάρχει παγκόσμια κυβέρνηση και παγκοσμιοποίηση (Γ. Παπανδρέου είχε αναφερθεί σχετικά) όμως δεν υπάρχει μεγαλύτερη απάτη από αυτή. Έτσι οι άνθρωποι κρατών ζητούν την εθνική κυριαρχία . Γι'αυτό και δεν μας βγαίνει το πολίτες της ΕΕ αφού κάθε κράτος κοίτα τα συμφέροντα του (Γερμανία Γαλλία,) . Άρα το αφήγημα περί εθνικών κρατών, μια χαρά βγαίνει . Ένα κράτος δεν είναι ΜΚΟ ούτε σύλλογος . (Πανούσης)
Μικρές κοινότητες ή ομάδες φυσικά είναι ευέλικτες, όμως λειτουργούν κάτω από το πρίσμα μιας μεγαλύτερης κλίμακας που ονομάζεται κράτος . Αποδείχθηκαν ιστορικά πιο λειτουργικές ... πότε και ποιος το λέει;;;;
Η ΑΟΖ οριοθέτηση γίνεται με γνώμονα την εθνική κυριαρχία.
Οσό για όλα τα υπόλοιπα που αναφέρετε για την κατάσταση στην κοινωνία, όπως προ ανέφερα , ένα κράτος δεν ζει με pass και φτωχοποίηση των πολιτών, αλλά με μισθούς. Γι'αυτό κι η οικονομία όπως και η παιδεία είναι σημαντικοί πυλώνες .

 

Η χάραξη ΑΟΖ πάντα είναι διήμερες θεμα . Απλά η Τουρκία βλέποντας τα συμφέροντα της, δεν δέχεται τις οποίες διεθνεις συμφωνίες για το δίκαιο της θάλασσας.
Έτσι προσπαθεί να προχωρήσει σε χάραξη ΑΟΖ μεταξύ Λιβύη παρακάμπτοντας όλα τα νησιά μας.
Περιέγραψα για το που είναι η Κάσος, γιατί ίσως μερικοί να μην γνωρίζουν.
Είπα όνομα ενός καθηγητή ως παράδειγμα .
Στην Κάρπαθο έχω ζήσει 4 υπέροχα. χρόνια, windsurfi κάθε μέρα. Είναι ιδανικό μέρος για κατασκήνωση ️

 

Και Μελέτης και Μελετόπουλος.

Ο Μελέτης ο Μελετόπουλος λοιπόν υποστηρίζει ότι η Ελλάδα κατά την Βυζαντινή περίοδο ήταν παγκόσμια υπερδύναμη.

Ο Μελέτης ο Μελετόπουλος λέει ότι τσακίσαμε πέντε αυτοκρατορίες.

Γελάνε και οι πέτρες... με τον αμελέτητο... Μελέτη Μελετόπουλο.

 

Μάλλον δεν έχετε διαβάσει κάποιο από τα βιβλία του, να συμπεράνω. Δεν είναι ανόητος ούτε αδιάβαστος. Δε θυμάμαι να έχει γράψει κάτι τέτοιο, πάντως.

 

Πραγματικά, κι εγώ σκεφτόμουνα, είναι δυνατόν να εννοούν αυτόν; Αυτόν που έχει πάρει σβάρνα όλα τα τριτοτέταρτα κανάλια και κάνει τον Τουρκοφάγο, ως τζουτζές του πατομπούκαλου που θέλει πάλι να τραγουδήσει "θα ναι σαν να μπαίνει η Ανοιξη¨;

Αυτόν που έφτασε τις προάλλες μέχρι το Μπογδάν πασά (ομοίου βεληνεκούς εθνο-πανεπιστήμονα), για να δηλώσει ότι "ο Ελληνας είναι ο πιο φοβερός πολεμιστής στην Ιστορία"; Σωστά, κι απ΄τους έλληνες πολεμιστές ο πιο φοβερός ήταν ο Τζέγκις ο Χάνος. Να τα λέμε κι αυτά, μην μας πιάνουν οι ντροπές.

Με μπέρδευε το "καθηγητής στο πανεπιστήμιο Βιέννης" που μπήκε στο παιχνίδι, ενώ αυτός, σύμφωνα με το βιογραφικό του σε σάιτ που έχει το επώνυμό του (!), τέλειωσε το κολλέγιο αθηνών (μωρέ μπράβο!) και μετά πήγε στη Γενεύη που τα κανε όλα μέχρι διδακτορικό, δίδαξε έναν (1) μήνα εκεί, έκανε στην Κρήτη ένα θερινό 407 (που το λέει και νόμο, ενώ είναι Π.Δ. ειδικό για να μην κάνουν προσλήψεις τα ΑΕΙ...) κι έκτοτε σιτίζεται από συγκεκριμένους πυλώνες του ελληνικού κράτους (Σχολή Δημ. Διοίκησης, Σώματα Ασφαλείας και Στρατός).

Οπότε λέω θα ναι κανάς άλλος και δεν τον ξέρω / βρίσκω. Αλλά πάλι, άμα μιλάμε έτσι κι αλλιώς για "δεξιό διανοούμενο" (οξύμωρο) μπορεί και να είναι αυτός...

Εδώ φτάσαμε στη φάση, αφού κάναμε ΑΟΖ με την Αίγυπτο, θα έχουμε λόγο και στο Κτηματολόγιο τους, πώς θα μοιράσουν τη γη τους. Απορώ που από το 2020 (μη σου πω και 1997) που συμφωνήσαμε ΑΟΖ με τους Ιταλούς δεν έχουμε πάρει ακόμη την Μεγάλη Ελλάδα / Κάτω Ιταλία, ξέρετε, "andra moy paei" κλπ. γκρεκάνικα...

Ελα Μονή μ' στον τόπο σου λέμεεεε....

 

Σωστά συνοψίζετε την ιδρυτική ιδιότητα του κράτους, το μονοπώλιο της χρήσης βίας, με τα 4 πόδια που καταγράφετe, όπως σας σχολίασε και η @margarita_nikolayevna. Αλλά τί είναι το κράτος, για να έχει "συμφέροντα"; Πώς μπορεί μια πολιτική οντότητα να έχει δικά της "συμφέροντα"; Δεν μπορεί. Εκφράζει, αναγκαστικά τα συμφέροντα των πολιτών του. Αλλά ποιών πολιτών του;

Ας πούμε, τα "συμφέροντα" τα δικά μου και των ομοίων μου, είναι όλο το χρόνο να μαζευόμαστε με πολίτες της Αιγύπτου και της Λιβύης, αγόρια και κορίτσια κι ότι άλλο ανάκατα, να παίζουμε όλη μέρα μπάλα και μπιτς βόλευ κι άλλες αθλοπαιδιές, να τρώμε τους μεζέδες μας, όποιος θέλει γουρνοπούλα κι όποιος θέλει αρνάκι, να πίνουμε τα ποτά μας, να κάνουμε τα ωραία μας, μια στη μεριά της μεσογείου τη δικιά μας, και μια στη δικιά τους. Και μετά να πηγαίνουμε με καραβάκια όλοι μαζί πέρα-δώθε, ο ένας στη μεριά του αλλουνού. Καταμεσής της θάλασσας να στρίβουμε και κανά μόρτικο είτε φύτρωσε στο Νείλο, είτε στην Καλαμάτα. Να ρχονται αυτοί να βλέπουνε Μιμή Ντενίση και ταινίες του Οικονομίδη, να βλέπουμε εμείς τα δικά τους - πολιτιστικές ανταλλαγές. Βλάχοι και Φελάχοι. Και να μπαίνουν στο παιχνίδια κι όοοοολα τα αγόρια και κορίτσια κι ότι άλλο, απ΄την πάνω μεσόγειο κι απ΄την κάτω μεσόγειο. Ιταλίδες με λιπ γκλος και Τυνήσιοι σε καμήλες.

Ομως, τα δικά μου "συμφέροντα" δεν εκφράζονται, καταλάβατε;

Αλλοι έχουν συμφέρον η πατάτα εδώ να μην επαρκεί γιατί οι αγρότες μας βάλαν γκότζι μπέρι με επιδότηση, οπότε όταν πάει 2,20 το κιλό, να φέρνουν απ΄ την Αίγυπτο πατάτες 0,12 το κιλό με τα μεταφορικά και να τις πουλάνε 1,80 οκαζιόν, καταλάβατε; Αλλοι έχουν συμφέρον να ρχονται εδώ Αιγύπτιοι/ες αλλά και Λίβυοι/ες που να μην έχουν μαντήλι να κλάψουν τη φτώχεια τους (να ναι καλά κι οι Γάλλοι κι οι Αμερικάνοι που λιανίσανε τη Λιβύη) και να ζουν και να δουλεύουν σαν τα ζώα στις Μανωλάδες που φυτρώνει η καλή η φράουλα και στους (ενδόξους) Μαραθώνες που βγαίνει το μαρούλι το γαλλικό (ζγουρό και ίσιο)

Αυτουνών τα συμφέροντα εκφράζονται όμως.

Αρα (και εδώ βαράει η καμπάνα του reality check) το κράτος είναι για να εκφράζει τα ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΩΝ ΙΣΧΥΡΩΝ. Οχι των πολιτών, γενικά και όποιον πάρει ο Χάρος.

Για να σας το πω λοιπόν απλά, επειδή τόσες σελίδες σας το πάνε λάου-λάου: οι ισχυροί της ελλάδας δεν δίνουν έναν κοχόνα για τη Μονή Σινά.

Σε αυτή την ιστορική συγκυρία. Αν ζούσε ο Λαμπράκης (όχι με τις πορείες, ο άλλος με τα Μέγαρα) που είχε τρελά κονέ εδώ με το Μετόχι, θα ταν αλλιώς τα πράγματα.

Αυτά επί αυτών.

 

Παρακαλώ να μας δώσετε τις πηγές σας και διαψεύδουν τα λεγόμενα μου , ώστε να γίνει έτσι μια εποικοδομητική συζήτηση. Μπορεί ότι έχω πει να είναι λάθος, θα το δεχθώ αν το αποδείξετε .
Πάντως χαίρομαι που διαβάζεις ότι γράφω. Καλή εβδομάδα εύχομαι.

Χρήστος ή Chris