Ειδήσεις

Όταν οι απόψεις συντάσσονται και ζητούν συμμαχία με τους δολοφόνους 15.000 παιδιών, όταν οι απόψεις συντάσσονται και ζητούν συμμαχία με εκείνους που είναι υπεύθυνοι μιας γενοκτονίας, τότε ναι @gaby_m, Είμαι απέναντι και Έχω θέμα.

Καμαρώστε έναν τύπο που συντάσσεται με τους γενοκτόνους.


Τον καμαρώσατε @gaby_m ;

Εγώ καθόλου.

Είμαι κάθετα απέναντι του...

Αυτά...

Iagos

ΥΓ
Genocide

 

Έχει ήδη γίνει αντιληπτό ότι είστε

δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που δεν το έχει καταλάβει.

Εγώ διερωτήθηκα τι είναι αυτό που σας χαλάει στην ά π ο ψ η

και γιατί όλοι εμείς θα έπρεπε να πάρουμε μια φρίκη από αυτό.

Δεν είχα απάντηση, οπότε, για μια ακόμη φορά, θα προσπαθήσω να βρω μια άκρη μόνη μου, διερωτώμαι, λοιπόν, γραπτά (και όχι φωναχτά)

- Μήπως είναι ότι είπε "Ελλάδα" και όχι το σωστό και ακριβές "Ανατολικό Ρωμαϊκό Κράτος";
- Ίσως είναι ότι παρέλειψε να προσθέσει ότι όταν διαλύθηκε το Δυτικό Ρωμαϊκό Κράτος, το ανατολικό τμήμα όχι μόνον επιβίωσε αλλά εξελίχθηκε στην παγκόσμια, πράγματι, υπερδύναμη της εποχής εκείνης;
- Μήπως σας έφταιξε που, επειδή θα ήταν και λίγο εκτός θέματος, δεν έκανε διόλου αναφορά στο χρυσό της Κωνσταντινούπολης που πήρανε όταν μπήκαν κάπως άτσαλα το 1204 οι δυτικοί - εν γένει διότι τότε έθνη δεν είχανε ακόμα οι άνθρωποι - και με αυτόν το χρυσό πήρε τα πάνω της η Αναγέννηση;
- Ενδεχομένως κρίνετε ότι θα έπρεπε να είχε μιλήσει γλαφυρά, στα δύο λεπτά του youtube καναλιού, για την οργάνωση της Ρωμανίας (έτσι έλεγαν τότε το Βυζάντιο) που είχε διοίκηση, εκπαίδευση, στρατό, καινοτομία, κοινωνική πρόνοια και πολιτισμικό εύρος, ενώ στη Δύση δεν είχε μείνει ούτε μονοπάτι στρωμένο να πάνε από πόλη σε πόλη που δεν υπήρχαν πια και πόλεις;
- Άραγε ήταν επειδή δεν έπιασε με κάθε λεπτομέρεια βιβλιογραφικές παραπομπές και στοιχεία να δείξει τα στάδια που μετήλθε η διαμόρφωση της ελληνικής εθνικής συνείδησης; Προφανώς, το 476 μ.Χ. δεν υπήρχε τέτοιο πράγμα, εννοείται και ούτε έχει σημασία το ότι κατά ορισμένους ιστορικούς, όπως ο Toynbee, η Ρώμη δεν είναι παρά μια παραλλαγή του ελληνικού κόσμου.

Κατανοώ και σέβομαι ότι αφού σας είναι τόσο απωθητικός ως πρόσωπο δεν γνωρίζετε και πολύ τι λέει ο Μελετόπουλος. Και πολύ καλά κάνετε, αφού δεν σας αρέσει, θαυμάσια κάνετε. Μια χαρά κάνετε. Και ελπίζω να συνεχίσετε έτσι.

Ευχαριστώ και καλή συνέχεια  

Με τις υγιές σας  

 

Πολλές ομοιότητες. Πάρα πολλές. 1979-2025
Όπου να' ναι θα έρθει και η Ιερά Εξέταση.

 

Εξαιρετική. Μπράβο σας

 

Προσπαθώ να βγάλω νόημα σε ότι γράφεις. Ειλικρινά θέλει πολύ προσπάθεια να διαβάσω μια πρόταση. Ζητώ πηγές, όπως εγώ έχω βάλει, ώστε όταν βρίζουμε , χλευάζουμε και διαφωνούμε με τα λεγόμενα να στηρίζουμε την διαφωνία μας. Άλλωστε είπα πως αν μου δοθεί αντίθετη γνώμη (όχι άποψη) θα την δεχθώ, με αποδείξεις όμως.
Ηχητικό μπογδαν πάσα ;;Γκούρας , Ζαγόρι, ;;;; Δεν καταλαβαίνω την ειρωνία. Έχετε να πείτε κάτι ;;; Με απλά λόγια , μην κομπιαζετε . Τελικά σε ένα φόρουμ που ζητούν ελεύθερα την κάθε άποψη με σεβασμό και δίχως ειρωνίες , η ειρωνία είναι πρωταγωνιστής .
Ευχαριστώ για τις ευχές για τις διακοπές μου , εγώ ευχηθεί πολλές φορές σε όλους να έχουν υπέροχο καλοκαίρι.

 

Το ίδιο λέμε: Είναι ένα μόρφωμα διαιώνισης καταπιεστικών μηχανισμών με στόχο την μακροημέρευση του. Και οι στην εκτελεστική και λοιπές εξουσίες αυτού, διαιώνισης του κέρδους της φίλα προσκείμενης οικονομικής ολιγαρχίας...

Το ίδιο λέμε και πάλι: Η ισχύς του ελληνικού κράτους για την οποία κοπτεσαι, δεν σημαίνει (όπως σου εξήγησε πιο ευγενικά από εμένα ο @DreamMaster ) ευημερία των πολιτών που θεωρητικά εκπροσωπεί αλλά υπεράσπιση της ευημερίας των οικονομικά κραταιών... Οι άνθρωποι δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε μεταξύ μας, αυτοί που έχουν να χωρίσουν κάποια πίτα αντιμάχονται.
Και κάθε σύστημα έχει ένα υπερόπλο: τους χρήσιμους ηλίθιους του...
@rea..  
@stratos83 well said

 

Όποιος μιλάει για Ελλάδα, για Έθνος, για Ιστορία, για Κύπρο, για Μακεδονία, φυσικά και ΔΕΝ είναι φασίστας. Και ΔΕΝ τον χαρακτηρίζει ΚΑΝΕΝΑΣ ΦΑΣΙΣΤΑ. Φασίστας είναι ο Φασίστας , ακόμη κι αν έχει ενδυθεί το φιλελεύθερο κοστουμάκι που είναι της μοδός τελευταίως...τελεία.
Αν η απάντηση στην γενοκτονία των Παλαιστινίων είναι για το αν υπάρχει ή όχι ευαισθησία για τα δεινά των Βορειοκορεατών επειδή τάχα το καθεστώς του Κιμ είναι κομμουνιστικό, γελάνε Ο Μαρξ και ο Έγκελς στην αγκαλιά του Λαφάργκ, δεν μπορεί να υπάρξει ανταπάντηση παρά μόνο χαμόγελο συγκατάβασης και φιλικό χτύπημα στην πλάτη.
Πάλι καλά που δεν ακούσαμε και το "ναι αλλά για την Μαρφίν δεν λέτε τίποτα".

 

Θα ήθελα ή μάλλον θέλω να το συζητήσουμε, περιμένω όμως πρώτα να δω τι θα βρουν να πούνε τα πανάθλια υποκείμενα που σήμερα σάπισαν στο ξύλο υπαλλήλους της καθαριότητας που τους έφραζαν ή κάτι τέτοιο το δρόμο.

Ναι, είναι και οι ηλίθιοι, που τους καταλαβαίνουν όμως αμέσως οι άλλοι που δεν είναι ηλίθιοι ευτυχώς.

 

Εορτή άγιου πνεύματος η χθεσινή, η φράση σου γέμισε το πνεύμα μου με απορίες. Αν έχεις όρεξη και χρόνο είναι κάτι ερωτήσεις που βραδιάτικα με κατακλύζουν, πράγμα για το οποίο μόνο εσένα θα μπορούσα να κατηγορήσω.

Υπήρξε κάποια στιγμή στην ανθρώπινη ιστορία που η οικονομία, οποιαδήποτε είδους οικονομία, αποσκοπούσε στην υπηρεσία του αδυνάτου? Χωρίς αυτό να είναι κέρδος για τον δυνατό ? Ας μην υπολογίζουμε πρόσκαιρες στιγμές στην κατηγορία η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.

Στην παιδεία της οικονομίας το δίκαιο ορίζεται άραγε ως το αντίθετο σε αυτό που ο αδύναμος αισθάνεται ως αδικία ? Θα μπορούσε να έχει οποιαδήποτε υπόσταση το δίκαιο ως νόημα μακρυά και ξεκομμένο από την έννοια του νόμου. Θα μπορούσε να υπάρξει νόμος χωρίς νομοθέτη ? Εαν κατα ουσίαν νομοθέτης δεν ήταν εκείνος με την μεγαλύτερη οικονομική επιρροή αλλά εκείνος με την μεγαλύτερη δύναμη στα χέρια θα ήταν η αγέλη πιο ευτυχισμένη ?

Καταβάλλοντας όσο κόπο μπορώ να το εξετάσω όσο ανοιχτά και ασυναίσθητα γίνεται καταλήγω στο ότι η αγέλη είχε πάντα έναν και μόνο αντικειμενικό σκοπό και άπειρα υποκειμενικά κίνητρα, να δώσει την δύναμη στον αρχηγό της να επιβληθεί σε άλλους αρχηγούς και να μεγαλώσει την αγέλη του προσαρτώντας άλλες αγέλες. Μέχρι να μην υπάρξουν ούτε άλλες αγέλες ούτε άλλοι αρχηγοί. Μέσα και έξω σε όλη την ανθρώπινη ιστορία. Τυγχάνει να έχεις δει κάτι διαφορετικό ?

Σοφό είναι εκείνο που όταν το ακούς ή το διαβάζεις γεμίζει το είναι σου με όμορφα συναισθήματα για να βρεις την δύναμη να συνεχίσεις να είσαι αδύναμος ?
Σοφό είναι εκείνο που όταν το ακούς ή το διαβάζεις γεμίζεις ενέργεια να αφήσεις τον αδύναμο σου παρελθόν πίσω και να μετακομίσεις στην γειτονία των δυνατών ?

 

Μίλησα κι θα το ξανά πω, γιατί μάλλον δεν έγινα κατανοητός. Ένα κράτος φαντάσου ότι έχει 4 πόδια , το ένα είναι η ισχύς, η οικονομία, η παιδεία, η ασφάλεια. Κατανοητό;;;;
Δεν μίλησα ΜΟΝΟ. για ισχύς που τονίζεις συνεχώς. Συνήθως τα απολυταρχικά κράτη στηρίζουν την ύπαρξη τους μόνο στην ισχύ κι έδωσα παράδειγμα.
Εάν τώρα ένα από τα πόδια , πάψει να υπάρχει, το βάρος μοιράζεται ανάμεσα στα υπόλοιπα. Και τόνισα ότι η παιδεία είναι σημαντικός πυλώνας στην ύπαρξη ενός κράτους κλπ κλπ
Η ευημερία των πολιτών είναι αποτέλεσμα της οικονομίας και είπα , όπως θα το ξαναπώ, πως ένα κράτος μια οικονομία δεν ζει με. pass , αλλά με μισθούς κλπ κλπ κατανοητό τώρα;;;
Φυσικά οι άνθρωποι δεν έχουν τίποτα να χωρίσουν μεταξύ τους, όταν όμως αυτά που έχουν τα έχουν μοιράσει έτσι ώστε δεν αδικούν τον διπλανό τους. Όταν άλλα κράτη έχουν επεκτατικές βλέψεις ή διαταράσσουν την ειρήνη κι ασφάλεια, τοτε θα πρέπει το κράτος να διαφυλάξει τα συμφέροντα του και τα συμφέροντα των πολιτών του.
Αλήθεια , γιατί ο σύντροφός Κιμ αφού αγαπά τον λαό του και το κόμμα είναι για τον λαό , έχει φτάσει την χώρα του σε σημείο να λιμοκτονούν και να απειλεί την ανθρωπότητα με πόλεμο, ενός ο ίδιος κι τα στελέχη του κόμματος ζουν βασιλικά;;; Το ερώτημα είναι ρητορικό.
Την καλημέρα μου

 

Και όχι μόνο αυτό. Παραδείγματα εκατοντάδες κι εντός των πανεπιστημίων δυστυχώς.

 

Καλέ μου συνομιλητή,

Οι ερωτήσεις σου δεν μου φάνηκαν αντίλογος, μα βραδινός μονόλογος που κάπου ζητά παρέα, όχι λύση.

Οφείλω να σου πω πως τις διάβασα με σεβασμό, σχεδόν με αμηχανία, σαν να κοιτούσα σε καθρέφτη που δεν με καθρεφτίζει μόνο...

Αναρωτιέσαι αν υπήρξε ποτέ οικονομία που να υπηρέτησε τον αδύναμο χωρίς να ωφελήσει τον δυνατό.
Πιθανόν όχι.
Ακομα και αν υπήρξε, κράτησε λίγο, σαν ανάσα..
γι’ αυτό, ναι ίσως και η δική μου φράση να είχε μέσα της κάτι από τη ρομαντική τύφλωση που προκύπτει από ελπίδες.

Μα δεν πιστεύω ότι η ιστορία γράφεται μόνο απ’ τη σύγκρουση των ισχυρών. Γράφεται και από τιςπολλές παύσεις.
Από εκείνον που δεν χτυπάει όταν μπορεί.
Από τη φωνή που, ενώ ξέρει τον μηχανισμό της δύναμης, διαλέγει να ψιθυρίσει για το δίκαιο, το αγαθο..
Πάντα παρόν.

Δεν ξέρω αν υπάρχει νόμος χωρίς νομοθέτη.
Ίσως όμως υπάρχει συναίσθηση δικαίου χωρίς θεσμική επιβολή.
Ίσως η πρώτη μορφή δικαίου να είναι μια ανάμνηση του άλλου μέσα μας που πριν γίνει νόμος, έγινε επιθυμία.

Όσο για την αγέλη, ναι, συμφωνώ πως η συλλογική οργάνωση του ανθρώπου υπήρξε συχνά μηχανισμός κυριαρχίας.
Αλλά δεν ήταν μόνο αυτό.
Η ίδια αγέλη περιέθαλψε τον ασθενή, έθαψε τον νεκρό, άναψε φωτιές για να μη φοβούνται τα παιδιά τη νύχτα.

Όπως όλα τα ανθρώπινα, και αυτή κουβαλά αντιφάσεις.

Ρώτησες τι είναι σοφό.
Δεν έχω ορισμό.
Αλλά νιώθω πως σοφό είναι ό,τι δεν σε κάνει ούτε να υποκύπτεις στην αδυναμία σου ούτε να την αρνείσαι σαν ντροπή.
Είναι ό,τι σε πείθει πως έχει αξία να μείνεις όρθιος όχι για να νικήσεις, αλλά για να μη χαθείς. Μη χάσεις τον εαυτό σου, το καλό μέσα σου.

Ίσως αυτή να ήταν και η πρόθεση πίσω από την πρώτη μου φράση, όχι να περιγράψω τον κόσμο όπως είναι, αλλά να θυμίσω ότι χωρίς Παιδεία, το όνειρο για έναν πιο δίκαιο κόσμο παραδίδεται αμαχητί στη σιωπηλή δύναμη των ισχυρών.

ναι δέχομαι οτι ίσως να φλερτάρω με αυτή τη σκέψη με την Ιδανική Πολιτεία του Πλάτωνα.
Εκεί όπου ο φιλόσοφος βασιλεύει, και η Δικαιοσύνη έχει πρόσωπο...

Αλλά ακόμη και ο ίδιος ο Πλάτωνας, με όλη του τη διαύγεια, παραδέχεται ότι η ιδανική πολιτεία υπάρχει μόνο στους ουρανούς, όχι στη γη των ανθρώπων.

Ίσως λοιπόν αυτό να μας μένει, να κρατάμε το βλέμμα στραμμένο προς τα πάνω, όχι γιατί αγνοούμε τη λάσπη που βαραίνει τα πόδια μας, αλλά για να θυμόμαστε προς τα πού αξίζει να περπατάμε.

Με σεβασμό
κι ειλικρινή προβληματισμό