Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ειδήσεις

Συζήτηση στο φόρουμ 'Ειδήσεις' που ξεκίνησε από το μέλος Ricardo, στις 24 Οκτωβρίου 2006.

  1. Iagos

    Iagos Contributor

  2. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna Captain's property Contributor

    Φυσικά και σας είναι δύσκολο να βγάλετε νόημα γιατί δεν διαβάζετε καν τα λινκς που παραθέτετε...
    Και λέει, λοιπόν, στο κείμενο που λινκαρατε:
    "Ειδικότερα, 20% του συνολικού ποσού των διδάκτρων θα χορηγείται ως υποτροφία από το Ίδρυμα «Μαρία Τσάκος»:" δηλαδή το άλλο 80% θα χορηγείται... από την τσέπη του σπουδαστή! Μια ιδιωτικοτατη σχολή δηλαδή.
    Θα είχε και ενδιαφέρον να δούμε και πόσο είναι αυτό το υπόλοιπο 80 σε ακριβή νούμερα.
    Και πόσοι παίρνουν την υποτροφία από το σύνολο των σπουδαστών.
    Αλλά
    ήταν η φράση. Που δεν καταλάβατε...

    Τι δίνει η ναυτιλία στη χώρα μας; Κάντε και μια προσπάθεια να απαντήσετε και στο τι παίρνει η ναυτιλία από τη χώρα μας (ο @Iagos έκανε μια αρχή αλλά μπορείτε να δώσετε και άλλα νούμερα αν θέλετε και δεν σας κάνουν αυτά...). Και από τους χιλιάδες εργαζόμενους στον κλάδο... Και να δείτε με τι μισθούς τους αμείβει, για πόσες ώρες εργασίας και τι κέρδη έχει από την εργασία αυτών των ανθρώπων. Και θα ανακαλύψετε την εκπληκτική δύναμη του πολλαπλασιασμού!!

    Ξέρετε... Αυτοί οι εργαζόμενοι που βάζουν πλάτη... για χάρη των επιχειρήσεων... ακόμα και όταν αυτές τους αφήνουν χωρίς ευρώ να ταισουν τις οικογένειες τους... και που ακούν και παραινέσεις να βάλουν λίγο πλάτη...κι όχι μόνο από τα αφεντικά τους αλλά και από τους αβανταδορους του συστήματος που τους εκτρέφει... Ε; Βγάζει νόημα;
     
  3. Captain_Morgan

    Captain_Morgan https://www.youtube.com/watch?v=9wj6BqmyjM4

    από μια παλιά , κάπου στα 90'ς εκπομπή που συμμετείχε, με αφορμή το κάψιμο σημαίας....

    «Είναι ένα πανί που το έδωσαν σε έναν ράφτη και που το ‘ραψε καταλλήλως και δεν έχει καμία παραπέρα σημασία. Εκείνο που έχει τεράστια σημασία είναι αυτό που υπάρχει πίσω από το σύμβολο. Συμβολίζει μία κοινωνία πολιτισμένη που ξέρει τους στόχους της, μια κοινωνία αποφασισμένη να ορμήσει, να αγωνιστεί. Αυτό, ναι. Το σέβομαι και το προσκυνώ. Αλλά αυτό το πανί που κάψανε, καλά κάνανε και κάψανε. Γιατί αυτό το πανί αντιπροσωπεύει μια σαπίλα σήμερα. Να διώξουμε τη σαπίλα πρώτα»....
    Βασίλης Διαμαντόπουλος
     
  4. Captain_Morgan

    Captain_Morgan https://www.youtube.com/watch?v=9wj6BqmyjM4


    Έχει πολλά γράμματα.... κάτι με φωτογραφίες ή σκίτσα δεν έχει για να είναι πιο κατανοητά;;;      
     
  5. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna Captain's property Contributor

  6. Captain_Morgan

    Captain_Morgan https://www.youtube.com/watch?v=9wj6BqmyjM4

  7. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna Captain's property Contributor

    Πάρτε το μηδέν...  
     
  8. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Από "αυτά τα πανιά" θέλω να ξεκινήσω και εγώ για να πω κάποια πράγματα, κατ' αρχήν μια ακόμα παιδική απορία δική μου, για ποιον ακριβώς λόγο ο όποιος εφοπλιστής θεωρεί τον εαυτό του Έλληνα, αν δεν έχει αντίληψη του τι σημαίνει έστω η ελληνική σημαία, θα παρέχει οτιδήποτε στην Ελλάδα, π.χ. δωρεάν σπουδές (στη ναυτιλία υποθέτω) που προτείνει η @margarita_nikolayevna; Η αλήθεια είναι ότι δωρεάν σπουδές στη ναυτιλία δεν έχω ακούσει να παρέχει εφοπλιστής - προσωπικά θα το θεωρούσα ως και πολιτικά πρόστυχο να κάνουν κάτι τέτοιο, ακραία χειριστικό θα ήταν αλλά τέλος πάντων - αλλά δεν θυμάμαι πόσους συμφοιτητές και συναδέλφους γνώρισα που σπούδασαν ή έκαναν μεταπτυχιακά σε ελληνικά πανεπιστήμια με ολικές και πάντως υπαρξιακά κρίσιμες υποτροφίες από εφοπλιστές, όλος ο νομός Ηλείας π.χ. γεμάτος είναι και πολλά άλλα ελληνικά μέρη.

    Εν πάση περιπτώσει. Πάω πίσω σε "αυτά τα πανιά". Όταν η πολιτική και πολιτειακή ζωή γίνεται αντιληπτή ως μια ατελείωτη σκηνή θεατρικών δρώμενων, δεν θα προκληθώ μόνο και μόνο επειδή κάποιος θέλει να προκαλέσει, θα κάνω δύο άλλα πράγματα όμως.

    Το πρώτο είναι ότι θα κοιτάξω την ουσία που προσπαθεί να μου δείξει και τι θέση παίρνω ως προς αυτή. Έρχεται λοιπόν κάποιος και μου λέει ότι "αυτά τα πανιά", κατ' αυτόν, δεν μετράνε, δεν έχουν σημασία. Και, υπαινίσσεται, το σωστό είναι να κάνω και εγώ το ίδιο. Αυτό διδάσκει το συγκεκριμένο θεατρικό δρώμενο. Μάλιστα. Εγώ όμως, όπως θεωρώ και πολλοί άλλοι σαν κι εμένα, θέλω να ξέρω, ποια είμαι, τι κάνω, γιατί το κάνω και ποιο είναι το καθήκον μου απέναντι σε μένα και απέναντι στους άλλους. Τι ακριβώς ρόλο βαράω. Που πατώ και πού πηγαίνω. Ποιο είναι το νόημα της καθημερινότητάς μου. Εντάξει, γνωρίζω ότι η πολύ μεγάλη εικόνα είναι ότι δεν υπάρχει κανένα νόημα, όμως εγώ θέλω κάτι, κατά προτίμηση στέρεο, να με βοηθάει να ξέρω πού βρίσκομαι. Για τον απλό λόγο ότι όταν δεν υπάρχει αυτό το νόημα, τότε, με έναν παράξενο τρόπο, ο πιλότος κόβει την τροφοδότηση σε καύσιμα και φέρνει κάτω το αεροπλάνο με μερικές εκατοντάδες επιβάτες, ο παρκαδόρος δεν τραβάει καλά το χειρόφρενο του θηριώδους ΙΧ, το αφήνει στην τύχη και ό,τι γίνει και όλως παραδόξως κάτι συμβαίνει, ο "καταναλωτής" βλέπει εστιατόριο σε γωνιαία τζαμαρία τίγκα στην αυθαιρεσία όπως και όλα γύρω-γύρω και λέει μέσα του "γιατί να μην καθίσω εδώ, τι θα πάει στραβά δηλαδή;" Και πάει λέγοντας. Τι σχέση έχει αυτό με τη σημαία; Ότι όπως, ανεπαισθήτως, του εξαφάνισαν το νόημα της σημαίας, έτσι σταδιακά και εξίσου ανεπαισθήτως θολώνουν και όλα τα άλλα νοήματα στην αντίληψή του. Για αυτό ακολουθεί εικόνες, απλά, για αυτό αντιλαμβάνεται τον εαυτό του ως ένα κομμάτι της εικόνας και μόνον χωρίς να σκέπτεται ότι η χρονική διάσταση και όσα αυτά φέρνει δεν περιλαμβάνονται σε καμία εικόνα, χρειάζεται και λίγο κρίση και λίγο συλλογική μνήμη, αν θέλει να τελειώνει τις ημέρες του καλά όπως τις άρχισε, και ότι εγγυημένο έτσι και αλλιώς δεν είναι τίποτα. Ό,τι και να αναλάβει, κακήν κακώς, το εκάστοτε κράτος.

    Το δεύτερο είναι ότι θα τσεκάρω πόσο αυθεντικά είναι τα μηνύματα που προσπαθεί να μου περάσει. Και συγκεκριμένα, για κάτι παρδαλά πανιά που είναι διαρκώς στην επικαιρότητα εδώ και μήνες και που χθες κάποιοι φέροντες αυτά τα παρδαλά πανιά εν είδη στάμπας στις μπλούζες τους ξεχύθηκαν σε κάτι δρώμενα που θυμίζουν κάπως κάτι πολύ παλιότερα αντίστοιχα που κατέληξαν δραματικά άσκημα, έχει την ίδια άποψη;
     
  9. Captain_Morgan

    Captain_Morgan https://www.youtube.com/watch?v=9wj6BqmyjM4

    Basilis Diamantopoulos gia tin simaia
    βέβαια δεν είναι ο "σπουδαίος" Λιγνάδης... άσε δε που είναι και κομμουνιστής...μακριά από μας
     
  10. skia

    skia Contributor

    Το να καίμε λοιπόν "πανιά" δε διώχνει τη σαπίλα, είναι μια κίνηση απλά για να κάνουν θόρυβο.
    Η σαπίλα θα φύγει όταν εμείς οι ίδιοι αλλάξουμε αρχικά μέσα στο ίδιο μας το σπίτι και κατόπιν στους γύρω μας. Όταν θα σταματήσουμε να βγάζουμε εκεί πάνω αυτούς που λέμε ότι μας κλέβουν. Κλέβουν επειδή εμείς έχουμε αφήσει περιθώρια.
    Όταν λοιπόν θα φτιάξουμε εμάς, όταν δώσουμε αξίες στα παιδιά μας , κίνητρο να αγωνιστούν για κάτι καλύτερο, όταν θα έχουμε το σθένος να στεκόμαστε στα πόδια μας .... Έως τότε , ας τα λουστούμε. Καλημέρα μας.
     
  11. Iagos

    Iagos Contributor

    @gaby_m διακρίνω χάος στη σκέψη σας. Ίσως ευθύνεται ο χρόνιος ιδεαλισμός.

    Θα προσπαθήσω να σας βοηθήσω, έτσι ώστε να μη χρειαστεί ξανά να πνίγεστε σε μια κουταλιά νερό ακολουθώντας έναν ιδιαίτερα περίπλοκο τρόπο κατανόησης της πραγματικότητας.

    Πάμε βήμα, βήμα:

    (σημ. θα σερβίρω το κείμενο Μου με γαρνιτούρα φωτογραφίες για να καταλάβουν και όσοι δυσκολεύονται με τα γράμματα. Πάνω απ’ όλα η συμπερίληψη άλλωστε)

    Σημαία.


    Τι βλέπουμε εδώ;

    Εδώ @gaby_m βλέπουμε μια «ντάνα» από πανιά γαλανόλευκα και έναν ευυπόληπτο πολίτη, έναν θρησκευόμενο ψάλτη, έναν καλό οικογενειάρχη, έναν καλό μπατριώτη να έχει βγάλει στο δρόμο την πραμάτεια του για να αγοράσουν και άλλοι σαν και αυτόν ευυπόληπτοι, καλοί χριστιανοί, οικογενειάρχες και μπατριώτες.

    Τώρα αν τον ξύσεις αυτόν η βρώμα που έχει κάτω από την μπατριωτική του σάρκα δεν αντέχεται.

    Το ίδιο και των πελατών του.

    Πώς τον λέμε τον ευυπόληπτο, καλό χριστιανό, οικογενειάρχη και μπατριώτη @gaby_m ;

    Τον λέμε πατριδοκάπηλο.

    Ο Micalef, ο καλύτερος μακράν κατ’ Εμέ σκιτσογράφος της γενιάς του, τους αποτυπώνει κάπως έτσι:

    Πότε τα πανιά γίνονται σημαίες;

    Όταν αυτός που τα κρατάει δεν είναι ένα πουλημένο πατριδοκάπηλο τομάρι, ένας δωσίλογος δηλαδή.

    Ένα τέτοιο παράδειγμα σημαίας είναι αυτό:

    Ας δούμε και ένα παράδειγμα ακόμα:

    στην εξέγερση του Πολυτεχνείου το 1973 επί της οδού Πατησίων, μπροστά από την πύλη εισόδου ανταμώνουν οι σημαίες με τα πανιά. Από την μεριά του Ιδρύματος ένας εξεγερμένος φοιτητής κρατάει μια σημαία ενώ από τη μεριά του δρόμου στο τανκ , το καθεστώς των δωσίλογων, έχει καρφώσει ένα πανί που ομοιάζει με τη σημαία που κρατάει ο εξεγερμένος φοιτητής αλλά δεν είναι είναι το ίδιο. Και αυτό γιατί τα χέρια που την τοποθέτησαν είναι τα ίδια χέρια που θα εκτελούσαν τους Λάκη Σάντα και Μανόλη Γλέζο επειδή αφαίρεσαν από το βράχο της Ακρόπολης τη σημαία του ναζισμού.

    Αυτοί είναι και εξακολουθούν έως και σήμερα να βρωμίζουν τις σημαίες μας και να τις μετατρέπουν σε πανιά.

    Iagos

     
    Last edited: 14 Ιουλίου 2025 at 08:39
  12. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    https://www.lifo.gr/now/world/farat...parameinei-stin-ellada-simera-den-tha-ypirhan

    Από τον διεθνούς βεληνεκούς καταστροφέα πολιτικού πολιτισμού μια νέα αθλιότητα.

    @Iagos για τη σημαία ως σημαίνον μιλάω και όχι ως σημαινόμενο συγκεκριμένων πολιτικών σχηματισμών για συγκεκριμένους λόγους. Και για τις επιπτώσεις αυτής της στάσης, βέβαια, μια από τις οποίες ήταν και ο προσεταιρισμός της σημαίας από ακροδεξιά στοιχεία και κατόπιν από φίδια που εκκολάφθηκαν από το αυγό και έχουν βγει τώρα στους δρόμους.

    @Captain_Morgan ο Βασίλης Διαμαντόπουλος μεταφέρει την πάγια αντίληψη του κόμματός του για την ελληνική σημαία, δεν μας το λέει όμως, την εμφανίζει ως δημιουργία νοήματος του ίδιου και επιπλέον γιατί τόσο μπέρδεμα στις χρονολογίες; Πριν από 17 χρόνια λέει ότι είναι το βίντεο αλλά ο Διαμαντόπουλος απεβίωσε πριν από 26 χρόνια η δε εικόνα του Τριανταφυλλόπουλου είναι χρονολογίας περίπου της φωτογραφίας ταυτότητάς του. Για το πως οι Διαμαντόπουλοι, ιδίως μάλιστα αυτοί που δοξάζονταν στην ΥΕΝΕΔ επί χούντας, ήταν αυτοί κυρίως που έφεραν τους Λιγνάδηδες ίσως μια άλλη φορά.

    Αυτό που θέλω να πω και δεν το λέω για πρώτη φορά είναι ότι αθώος του αίματος δεν είναι κανένας πολιτικός σχηματισμός στην Ελλάδα.
     
    Last edited: 14 Ιουλίου 2025 at 08:45