Αλληλεγγύη για τους βιασμούς γυναικών

Σωστός

 

Συμφωνώ απόλυτα.

 

Οι πράξεις μετράνε και οι συμπεριφορές.αυτο μου μάθανε , αυτό μεταδίδω .

 

Είμαι 130 κιλά, ψηλή, μυώδης, ασχολιόμουν με άρση βαρών και σφαίρα.
Δεν διανοούμαι να σηκώσω χέρι (πέρα από άμυνα και συναινετική καύλα) διότι "δεν με παίρνει" για κανένα άτομο ο,τι σωματική διάπλαση κι αν έχει.

 

Το παρόν νήμα το άνοιξα πριν δέκα χρόνια για να να εκφράσει η κοινότητα την αλληλεγγύη της στις γυναίκες που έχουν υποστεί κακοποίηση.

Το άνοιξα σε ένα bdsm φόρουμ στο οποίο συμμετέχω ενεργά από το 2007.

Θεώρησα ότι η κουλτούρα του bdsm εξ ορισμού είναι απέναντι σε όποια σκέψη ή πράξη προάγει την έμφυλη βία και τις έμφυλες διακρίσεις. Και αυτό γιατί το bdsm αναγνωρίζει μόνο την Κυριαρχία και υποταγή ως ένα τρόπο του σχετίζεσθαι απαλλαγμένο από κάθε έμφυλο προσδιορισμό. Οτιδήποτε, είτε σκέψη είτε πράξη δηλώνει έμφυλα χαρακτηριστικά στην Κυριαρχία και την υποταγή είναι εκτός bdsm. Και αυτό δεν συμβαίνει επειδή το λέω Εγώ ή επειδή θέλω να επιβάλλω άποψη αλλά γιατί το να θεωρεί κάποιος ότι όπου Κυριαρχία ίσον αρσενικό και όπου υποταγή ίσον θηλυκό δεν είναι bdsm. Τόσο απλά.

Μετά από δέκα χρόνια συζητήσεων σε αυτό το νήμα υπήρξαν όχι λίγα μέλη οφείλω να ομολογήσω που κινήθηκαν εντός της κουλτούρας του bdsm. Και τα Ευχαριστώ.

Υπήρξαν όμως και οι μισογύνηδες και οι σεξιστές και τα φυντάνια. Τα εξ ορισμού εκτός του bdsm μέλη.

Ειδικά τα τελευταία χρόνια το γεγονός ότι οι γυναίκες μιλούν και δεν σιωπούν, το νήμα ενόχλησε.

Ενόχλησε κατά κύριο λόγο εκείνα τα μέλη που δεν ήταν ενταγμένα στην κουλτούρα του bdsm αλλά βρίσκονταν εδώ για άλλους λόγους, κυρίως φετιχιστικούς και kinky θα έλεγα και όχι για να ζήσουν ουσιαστικούς ασύμμετρους συσχετισμούς. Αυτά τα μέλη κουβάλησαν στο νήμα ότι στερεότυπο υπάρχει στο vanilla κόσμο.

Ενόχλησε επίσης, για ευνόητους εδώ λόγους, και μέλη που εκ των υστέρων βρέθηκαν με μία γίδα στην πλάτη.

Τέλος ενόχλησε τους φίλους τους και τις παρέες τους επίσης για ευνόητους λόγους.

Αλλά αυτές οι εποχές πέρασαν.

Και Έρχομαι στο σήμερα.

Σήμερα ισχύει ακριβώς ότι και πριν δέκα χρόνια.

Το bdsm ως τρόπος του σχετίζεσθαι ασύμμετρα εξακολουθεί να μην αναγνωρίζει έμφυλα χαρακτηριστικά στην Κυριαρχία και την υποταγή και οι τουρίστες εξακολουθούν να Μ/μας ταλαιπωρούν.

Θα εστιάσω σε μια διαφορά.

Παρά τα κατά καιρούς κείμενα που έβριθαν από σεξισμό και μισογυνισμό η ποιότητα τους ήταν καλύτερη. Σε κάποια δε η αντιπαράθεση ήταν και γόνιμη.

Σήμερα με την κατρακύλα των πάντων φτάσαμε στο σημείο όπου για να δικαιολογήσει ο τουρίστας τον σεξισμό του επιστρατεύει όλο του το σόι, από τον πατέρα, τη μητέρα, τα παιδιά μέχρι και τριτοξάδερφα. Τι συζήτηση να κάνεις επάνω στο γενεαλογικό δέντρο
...

Κατάντια ή η κατάντια του σεξιστή... δεν Έχω αποφασίσει.

Iagos

... by Iagos posted 31 March 2024 at 09:08

 

Δεν μου απαντάτε. Ένας άντρας να προστατέψει νια γυναίκα από τί, από ποιον;

 

Από αυτήν την κυρία ας πούμε:

https://www.news247.gr/ellada/thess...rpagi-kai-sexoualiki-kakopoiisi-anilikis/?amp

Φυσικά η συντριπτική πλειοψηφία βιαστών, κακοποιητών είναι άντρες. Αλλα το να λέμε πως όλοι οι βιαστές είναι άντρες είναι σεξισμός.

Και αυτούς τους (βιασμένους, κακοποιημένους) ανθρώπους (γυναίκες, άνδρες, παιδιά) έχουν υποχρέωση να τους προστατεύουν όλ@ κι όχι μόνο οι γυναίκες.

Το να μην επιτρέπεται σε έναν άντρα a priori να προστατεύει μια γυναίκα είναι εξίσου σεξιστικό.

 

@bas

Ελληνικά φαντάζομαι ότι γνωρίζετε.

Αν αφιερώσετε χρόνο να μορφωθείτε τότε, στις 80 σελίδες του θα βρείτε:

1. Θέσεις των μελών που απαντούν στο "ερώτημα" σας.

2. Πλούσιο υλικό από επιστημονικά άρθρα που αποδυκνείουν ότι αυτό που μόλις παραπάνω αναμασήσατε είναι απλά μια μπαρούφα.

Αν δεν μπορείτε ή δεν έχετε χρόνο πείτε το Μου να σας το κάνω ταληράκια.

Επίσης αν σας αφορά η αλληλεγγύη για τα θύματα των γυναικών μπορείτε να ανοίξετε αντίστοιχο νήμα.

Γελάνε μέχρι και τα κουκούτσια από τα βερίκοκα που μόλις έφαγα, όταν τους διάβασα τι γράψατε.

Iagos

... by Iagos posted 31 March 2024 at 09:08

 

Μάαααλιστα.
Σεξουαλική κακοποίηση ανήλικης.
Εσείς πιστεύετε ότι όλες οι γυναίκες είναι ανήλικες και χρειάζονται προστασία; Ή ότι οι ανήλικες χρειάζονται έναν άντρα δίπλα τους να τις προστατεύει;

Σεξιστικό είναι να κάνεις κάτι σε εναν άνθρωπο, χωρίς να σου το ζητήσει λόγω του φύλου του. Προστασία που δεν σου ζητάται είναι έλεγχος. Και αν κάποιος πάει να τον δικαιολογήσει λόγω του φύλου του άλλου ανθρώπου, είναι σεξιστής. Αυτός.

 

Καλημέρα.

Έδωσα δύο παραδείγματα.
Διαβάστε τα

Ομως να σας το εξηγήσω αφού θέλετε.
Ενας άντρας , προστατεύει μια γυναίκα από το οτιδήποτε. Να της ανοίξει την πόρτα (προστασία ατυχήματος) , να κρατά την ομπρέλα όταν βρέχει (προστασία από βροχή) , να της κρατά το παλτό όταν θέλει να ντυθεί (αποφυγή δύσκολης θέσης) , να την προστατεύει όταν θα πέσει θύμα .
Δεν λέει κανείς ότι η γυναικεία φύση χρήζει προστασίας, μια χαρά τα καταφέρνει κάθε γυναίκα.
Όμως οι "κανόνες συμπεριφοράς" το λενε, για να μην είμαστε εντελώς ζώα.
Που ήταν άραγε ο ανδρισμός των δύο καθαρμάτων όταν βίαζαν κι δολοφόνησαν τη Ελένη;;;
Που είναι οι συμπεριφορές νέων παιδιών που διδάχθηκαν από την οικογένεια τους όταν στις παρέες τους αναφέρουν το κορίτσι ως σκύλα;;;
Τωρα ελπίζω να σας έγινε κατανοητό η έννοια της προστασίας, του σεβασμού , της φροντίδας.
Τρόποι συμπεριφοράς λέγονται κι δεν ξέρω αν τους έχετε συναντήσει , όμως εγώ έτσι μεγάλωσα κι αυτό φροντίζω να μεταδίδω στον γιο μου.
Όποιος χτυπά (βιαιοπραγει) γυναίκα δεν είναι άντρας.
Την καλημέρα μου κι συνεχίζω την φροντίδα θαλάσσιας χελώνας, (εθελοντισμός λέγεται)

 

Η κατάντια ορισμένων , που προσπαθούν να επιβάλουν την άποψη τους, με τον μανδύα της απελευθέρωσης, δημοκρατίας , της οποίας bdsm σχέσης, είναι περισσότερο από ορατή, όχι μόνο από μένα αλλά από πολλούς.
Δεν έχει σημασία αν κάποιος είναι από το 2007 ή 1987. Σημασία έχει η διαγωγή και τρόπος έκφρασης της οποίας άποψης ή γνώμης.
Ειρωνικά και χλευαστικά σχόλια απλά για σύγκρουση , δεν είναι ικανά να στηρίξουν διάλογο.
Το να ψάχνει σε κάθε άρθρο για να "βρίσκει" εχθρούς, "ακροδεξιούς" , "φασίστες" , "σεξιστες" κλπ γιατί τυχόν του δίνουν λογο ύπαρξης ή γιατί δεν ακολουθούν το δικό του τρόπο σκέψης, αυτο είναι από μόνο του φασιστικο.

Όταν η πιο ξεκάθαρη γνώμη όπως ο σεβασμός στην γυναίκα που οφείλει να δείχνει ένας άντρας ή όταν ένας άντρας χτυπάει μια γυναίκα δεν είναι πλέον άντρας , θεωρείται σεξιστικό , τότε η επιστήμη σηκώνει τα χέρια.
Ανέφερα δύο τρανα παραδείγματα συμπεριφοράς και μάλιστα μέσα από το οικογενειακό μου περιβάλλον.

Το θετικό είναι ότι όλοι δεχόμαστε ότι πρέπει να σεβόμαστε την γυναίκα.
Ο καθένας όσο καλύτερα μπορεί και φυσικά καταδικάζοντας βίαιες συμπεριφορές.
Την καλημέρα μου.

 

Αυτό και αν είναι η επιτομή του σεξισμού. Η γυναίκα λοιπόν χρειάζεται συνεχή προστασία από καθημερινές δραστηριότητες (άνοιγμα πόρτας, βροχή, ντύσιμο) ή αόριστες απειλές ("θύμα"). Και αυτή η θέση δεν υποβαθμίζει την αυτοδυναμία της, δεν παρουσιάζει τη γυναίκα ως παθητικό άτομο που δεν μπορεί να αντιμετωπίσει βασικά καθήκοντα ή κινδύνους; Ρητορικό το ερώτημα .

Η θέση αυτή δημιουργεί μια δυναμική όπου ο άνδρας αποφασίζει πότε και πώς η γυναίκα χρειάζεται βοήθεια, αγνοώντας την αυτονομία της. Υποδηλώνει ότι ο άνδρας γνωρίζει καλύτερα τους κινδύνους που διατρέχει η γυναίκα.

Αυτές οι πρακτικές προέρχονται από εποχές όπου οι γυναίκες θεωρούνταν εξαρτημένες. Η διατήρησή τους ως “καθήκοντος” του άνδρα ενισχύει την ιδέα ότι οι γυναίκες ανήκουν σε μια ξεχωριστή (και κατώτερη) κατηγορία που απαιτεί ιδιαίτερη μεταχείριση, αντί για ισότητα.

Τέλος αυτή η σκέψη αγνοεί τη βούληση της γυναίκας. Η επιβολή βοήθειας χωρίς συγκατάθεση είναι καταπιεστική, ακόμα κι αν εκφράζεται ως “φροντίδα”.

Αν όλα τα παραπάνω δεν είναι σεξισμός θα πρέπει να επαναπροσδιορίσουμε τον σεξισμό.

Και όλα αυτά στηρίζονται στο επιχείρημα “έτσι μεγάλωσα” .

Έγραψα παραπάνω ότι η θέση αυτή δημιουργεί μια δυναμική όπου ο άνδρας αποφασίζει για το τι χρειάζεται ή δεν χρειάζεται μια γυναίκα. Δηλαδή ο άνδρας ασκεί έλεγχο.

Άρα σύμφωνα με το μυαλό του σεξιστή @ChrisZab11 ο άνδρας είναι και ο Κυρίαρχος.

Αυτό είναι εκτός bdsm.