Σκέψεις και προβληματισμοί για τις BDSMικές συζητήσεις στο forum

Α, και γι αυτούς που φτάνει ο νους τους μόνο ως την ποδοσφαιροποίηση μιας γενοκτονίας, φιλάκια ρουφηχτά:

https://x.com/leylahamed/status/1974225548281888804

 

Ρε.. την Clock Tower X LLC, που διατηρεί δεσμούς με συντηρητικούς κύκλους στις ΗΠΑ, και έχει σκοπό να συμβάλει στην «εκπαίδευση του ChatGPT» ώστε να εμφανίζεται πιο «φιλοϊσραηλινό»... τσέπωσε έξι εκατομμυριάκια... για να Μ/μας υπενθυμίζει ότι οι Ναζί είναι φίλοι Μ/μας

Μιλάμε ότι τα χίτικα είναι σε άλλο επίπεδο πλέον...

Iagos

 

Τα στοιχεία που ακολουθούν είναι μέχρι και την Πέμπτη, 2 Οκτωβρίου και προέρχονται από τις επίσημες ανακοινώσεις του Τελ Αβίβ και της Παλαιστινιακής Αρχής. Μπορεί να τα βρει κάποιος στην επίσημη ιστοσελίδα του Υπουργείου Εξωτερικών των ΗΠΑ και στα μεγάλα ειδησεογραφικά πρακτορεία και δίκτυα (Reuters, AP, BBC, Al Jazeera κ.α):

Από την επίθεση της 7ης Οκτωβρίου 2023 που έκανε η στρατιωτική πτέρυγα της Χαμάς στο Φεστιβάλ Νόβα και την πολεμική ακολουθία που προκλήθηκε:
Νεκροί από την πλευρά του Ισραήλ: 1137
Εξ αυτών παιδιά: 253
Απαχθέντες Ισραηλινοί: 251
Κρατούνται ακόμη: 41 (21 ζωντανοί και 20 σοροί - συμπεριλαμβάνονται στον απολογισμό των νεκρών)
Νεκροί από την πλευρά της Παλαιστίνης: 66.288
Εξ αυτών παιδιά: Πάνω από 37.500
Απαχθέντες Παλαιστίνιοι: Άγνωστος αριθμός (δεν συμπεριλαμβάνονται στον απολογισμό των νεκρών)

Ερωτήματα με απλές απαντήσεις από ΝΙ ή ΗΙ:
Ήταν τρομοκρατική η επίθεση της Χαμάς στο Φεστιβάλ; Ναι.
Είναι καταδικαστέα; Ναι.
Η επίθεση έγινε με κύριο στόχο παιδιά; Όχι, στα φεστιβάλ το βασικό κοινό δεν είναι παιδιά.
Κατέχει η Χαμάς εδάφη του Ισραήλ; Κατέλαβε κάποια από αυτά; Όχι.
Μπορεί η επίθεση να είναι προβοκάτσια; Ναι.
Μπορεί να μην είναι; Ναι.
Μπορεί τα δύο παραπάνω να υπάρχουν ταυτόχρονα ως πιθανότητες; Ναι.
Μπορεί τα δύο παραπάνω να ισχύουν ταυτόχρονα; Μερικώς ναι: Η κατασκοπεία και η κρατική τρομοκρατία εκμεταλλεύεται θερμοκεφαλους της άλλης πλευράς. Εδώ στη δική μας χώρα, εν καιρώ ειρήνης και υπάρχουν τόσοι χρήσιμοι ηλίθιοι που εκμεταλλεύεται το σύστημα, σε μια εμπόλεμη ζώνη δεν θα υπάρχουν;
Έχει η Χαμάς εξτρεμιστές; Ναι.
Όλοι οι Παλαιστίνιοι είναι εξτρεμιστές ανεξαρτήτως; Όχι.
Αντιμετωπίζονται συλλήβδην ως τέτοιοι για να δικαιολογηθεί η γενοκτονία σε βάρος τους; Ναι.
Έχουν η ΕΕ και η ΗΠΑ ως επίσημες διοικήσεις μια ρητορική που διευκολύνει να νομιμοποιηθεί η γραμμή του Ισραήλ ότι επιτίθεται σε τρομοκράτες; Ναι.
Κατέχει το Ισραήλ παλαιστινιακά εδάφη; Ναι.
Έχει κάνει το Ισραήλ επιθέσεις σε σχολεία, νοσοκομεία και άλλα σημεία που το βασικό κοινό στόχος είναι παιδιά; Ναι, πολλάκις.
Υπάρχουν υπόγεια τούνελ στα παλαιστινιακά εδάφη; Ναι.
Φτιάχτηκαν γιατί τα κατεχόμενα παλαιστινιακά εδάφη είναι σε αποκλεισμό εδώ και δεκαετίες και ο πληθυσμός λιμοκτονεί συχνά ή δεν έχει πρόσβαση σε βασικά αγαθά; Ναι.
Τα εκμεταλλεύεται η Χαμάς για στρατιωτικούς λόγους; Ναι.
Υπάρχουν παιδιά από πλευράς της Παλαιστίνης που κάνει η Χαμάς ανθρώπινες ασπίδες; Ναι.
Αυτά τα παιδιά υποφέρουν και είναι εξίσου θύματα του Ισραήλ και της Χαμάς; Ναι.
Εκτοπισμένοι άμαχοι από τα σπίτια και τις ζωές τους λόγω της σύρραξης από την μεριά της Παλαιστίνης: 2,1 εκατομμύρια.
Από την πλευρά του Ισραήλ: 0.

@almamatter και άλλοι ( @Alucard πχ) αλλά και όσοι έχουν συμμετάσχει στο νήμα στις τελευταίες 30 αναρτήσεις (ενδεικτικά), αν έχει κάποιος άλλη απάντηση στα ερωτήματα ή αντεπιχείρημα, μπορεί να το κομισει.

Υ.Γ. : Δεν είναι καθόλου κακό να χρησιμοποιούμε το ΑΙ για να μας κάνει ένα κείμενο πιο ευανάγνωστο και ευπαρουσιαστο - βοηθά.
Το πρόβλημα είναι πως πολλοί άνθρωποι (εδώ παραπάνω υπάρχουν παραδείγματα) χρησιμοποιούν το ΑΙ για το μοναδικό ίσως πράγμα που δεν μπορεί να κάνει: Να παράξει νόημα, σημαινόμενο.

 

Να κάνω μια μικρή σημείωση εδώ ... το φεστιβάλ "ειρήνης" στο οποίο έκαναν την δυναμική ενέργεια τους οι μαχητές της Χαμάς, και το οποίο κάθε χρόνο γίνεται στα ΚΑΤΕΧΟΜΕΝΑ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΑΚΑ εδάφη, είναι φεστιβάλ ΓΙΑ ΤΟΥς ΣΤΡΑΤIΩΤΕς και ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΝΕς του IDF που βρίσκονται σε άδεια , για να χαλαρώσουν ΠΡΙΝ επιστρέψουν στην υπηρεσία τους και συνεχίσουν τις δολοφονίες Παλαιστινίων. Οπότε ΟΧΙ...η ενέργεια τους ΔΕΝ ΉΤΑΝ ΤΡΟΜΟΚΡΤΙΚΉ ΕΝΕΡΓΕΙΑ. Ήταν πράξη ΑΝΤΙΣΤΑΣΗς στο σιωναζιστικό καθεστώς...

 

Όχι, εδώ τραβάω γραμμή. Ήταν επίθεση κατά πολιτών σε μη στρατιωτικό στόχο. Ήταν έγκλημα.

Ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα.

Το ΕΑΜ πολεμούσε στρατό κατοχής, όχι πολίτες.

 

ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΟΛΙΤΕς....ΣΤΡΑΤΙΩΤΕς ΤΟΥ IDF σε άδεια ήταν.... Και μάλιστα γλεντούσαν σε ΚΑΤΕΧΟΜΕΝΑ εδάφη...

 

Και για να σε προλάβω... Προφανώς και υπήρχαν και άμαχοι, θύματα, της επίθεσης της Χαμάς στην συναυλία... Και μάλιστα υπήρχαν και Ασιάτες εργάτες, Παλαιστίνιοι Βεδουίνοι κτλ.
Όμως η συμμετοχή ή η συνεργασία σε εκδηλώσεις των καθεστώτων, σε κάνουν συμμέτοχο ... Εκτός αν τους έβαλε κανείς το πιστόλι στον κρόταφο για να πάνε στην συναυλία οπότε πάω πάσο

 

@margarita_nikolayevna επιτρέψτε Μου μια παρέμβαση.

Οι παρακάτω

είναι ανοιχτά με τους δολοφόνους του IDF, υποστηρίζουν το κράτος-δολοφόνο του Ισραήλ και αναπαράγουν την προπαγάνδα των NAZI σιωνιστών... ξεκάθαρα...

Υπάρχει και το άλλο πρόσωπο, το διπρόσωπο, που θα βγάλει το μίσος υπόγεια.
Όπως εδώ:

Αισχρός κυνισμός με αστικό φερεντζέ...

Όσον αφορά στη Χαμάς και τους "για τη Χαμάς δεν λέτε τίποτα" η απάντηση των "δεν μας Χαμάς πρωί, πρωί" είναι η παρακάτω.

Η Παλαιστινιακή ένοπλη αντίσταση ενάντια στην παράνομη κατοχή παλαιστινιακών εδαφών από το κράτος-δολοφόνο του Ισραήλ δεν είναι η Χαμάς.

Είναι ο παλαιστινιακός λαός.

Οι Παλαιστίνιοι μαχητές στελεχώνουν τις εξής ένοπλες σντιστασιακές οργανώσεις:

1) Χαμάς (Ισλαμικό Κίνημα Αντίστασης)
2) Φατάχ Πρώην Εθνικές Δυνάμεις Ασφαλείας
3) Παλαιστινιακή Ισλαμική Τζιχάντ (PIJ)
4) Λαϊκό Μέτωπο για την Απελευθέρωση της Παλαιστίνης (PFLP) Ταξιαρχίες Αμπού Αλί Μουσταφά Μαρξιστική-Λενινιστική Γάζα, Δυτική Όχθη.
5) Δημοκρατικό Μέτωπο για την Απελευθέρωση της Παλαιστίνης (DFLP
6) Επιτροπές Λαϊκής Αντίστασης (PRC)

Σαφώς η Χαμάς είναι η πλειοψηφία της ένοπλης παλαιστινιακής αντίστασης, όπως αντίστοιχα υπήρξε ο ΕΛΑΣ στα δικά Μ/μας, αλλά με το να Μ/μιλάμε μόνο για τη Χαμάς αναπαράγουμε άθελα Μ/μας το κυρίαρχο αφήγημα ότι δηλαδή Ε/έχουμε πόλεμο Ισραήλ-Χαμάς εις βάρος του παλαιστινιακού λαού που καταπιέζεται από τη Χαμάς.

Αυτό δεν είναι αλήθεια.

Ο παλαιστινιακός λαός στην συντριπτική του πλειοψηφία συμμετέχει στις παραπάνω ένοπλες αντιστασιακές οργανώσεις.

Και αυτό τους... τσούζει ολίγον τι...

Θα ήταν βολικότερο ο παλαιστινιακός λαός να είχε ακολουθήσει το δρόμο της προσφυγιάς κατηγορώντας μάλιστα τη Χαμάς ως υπαίτιο.

Δεν γίνεται όμως έτσι...

Οι Παλαιστίνιοι δεν κουνιούνται από τη γη τους. Μένουν και αντιστέκονται ηρωικά.

Ο παλαιστινιακός λαός είναι ένας περήφανος λαός. Ένας λαός παράδειγμα...

@Arioch με σεβασμό στην γνώμη σας αν έχετε χρόνο δείτε την θέση το Judith Butler.



Προσωπικά θεωρώ πως έχει δίκιο...

Iagos

Micalef by Iagos posted 4 October 2025 at 22:32

 

Μην τους χαλάς το διήγημα ..

 

Όχι.

Δεν ήταν στρατιωτικός στόχος. Υπάρχει πολύ ξεκάθαρος ορισμός του τι ποιεί στρατιωτικό στόχο.

Αν η ΧΑΜΑΣ είχε επιτεθεί σε ένοπλους στρατιώτες εν ώρα υπηρεσίας, ναι, αυτό θα ήταν στρατιωτικός στόχος.

Χώρος στον οποίο βρίσκεται άμαχος πληθυσμός και στρατιώτες εκτός υπηρεσίας με κανένα ορισμό του στρατιωτικού στόχου δεν είναι στρατιωτικός στόχος.

Είναι σαν να λες ότι το μπαρ που συχνάζουν αστυνομικοί εκτός υπηρεσίας είναι μέρος της ΓΑΔΑ. Δεν είναι.

@Iagos Η αντίσταση του παλαιστινιακού λαού είναι δικαιολογημένη. Η ένοπλη εναντίωση ενάντια στον κατακτητή είναι καθήκον, πόσο μάλλον όταν εδώ και χρόνια διαπράττεται γενοκτονία εις βάρος του, γιατί η γενοκτονία δεν ξεκίνησε τώρα, απλά οι ισραηλοφασίστες-ναζί την πήγαιναν λάου-λάου και πλέον έχουν ξεβρακωθεί και την κάνουν χύμα μπροστά στα μάτια της υπόλοιπης ανθρωπότητας.

Αλλά αρνούμαι να δεχτώ ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.

 

Κάτι τέτοιες (επαίσχυντες και, κυρίως, ανιστόρητες και "με λένε Ρίζο κι όπως θέλω τα γυρίζω") θέσεις σαν τις δικές σας είχαν, ανά περιόδους, όσοι έβλεπαν βία των Απάτσι εναντίον των Αμερικάνων, των Βιετκόγκ έναντι των Αμερικάνων, των Ζουλού εναντίον των Βρετανών, των Ελλήνων έναντι των Οθωμανών, των Σόνα εναντίον των Βρετανών κι αν συνεχίσουμε θα γράφουμε μέχρι αύριο. Εσάς αν σας βιάζουν το πρωί, μπορεί να προτιμάτε να τους κερνάτε γλυκό του κουταλιού το απόγευμα, αλλά, ιστορικά και ρεαλιστικά, ο απεγνωσμένος αγώνας εναντίον ενός στυγνού κατακτητή, είναι συνδεδεμένος με τη βία, έστω και σαν αντίδραση στην απρόκλητη βία δεκάδων ή και εκατοντάδων ετών. Σας προτρέπω να διαβάσετε το αριστούργημα "Της γης οι κολασμένοι". Όχι για να αλλάξετε άποψη (διότι με εκπεφρασμένες θέσεις όπως η δική σας, αντιλαμβάνεται κανείς ότι κάποιες πεποιθήσεις είναι τόσο βαθιά ριζωμένες, που μόνον η λοβοτομή θα έδινε τη λύση), αλλά μήπως αποκτήσετε σοβαρή κριτική ικανότητα στο εξής.

 

@Arioch η αναφορά Μου στο Judith Butler έγινε για να συνεισφέρει στην σκέψη σας και όχι να σας πείσει για κάτι.

Η Butler έχει εκφράσει στήριξη στο κίνημα BDS, το οποίο προωθεί μη βίαιες μεθόδους πίεσης στο Ισραήλ.

Η Butler κατέδικασε ρητά την επιθέση της 7ης Οκτωβρίου ως "τρομακτική και απεχθή σφαγή".

Χρησιμοποιεί όμως τον όρο "ένοπλη αντίσταση" για να περιγράψει τις πράξεις της Χαμάς, θέλοντας να τις τοποθετήσει σε ένα πλαίσιο πολιτικού αγώνα.

Αντιπαραβάλλει τον όρο "ένοπλη αντίσταση" με την ετικέτα "τρομοκρατία", υποστηρίζοντας ότι η δεύτερη χρησιμοποιείται συχνά για να δαιμονοποιήσει μια ολόκληρη πλευρά και να δικαιολογήσει δυσανάλογες στρατιωτικές απαντήσεις .

Μένω σε αυτό....

@Seras Victoria που είστε και Μου λείψατε.

Τελευταία φορά νομίζω γκρινιάζατε ότι κάποιοι χαλούν τις συζητήσεις στο φόρουμ και δεν μπορείτε να εκφραστείτε...

σας έχω νέα...

Έφυγαν αυτοί οι ταραχοποιοί και έτσι καταφέραμε να διεξάγουμε έναν διάλογο υπόδειγμα.

Δείτε εδώ

Δείτε ροή, ευγένεια, στιβαρότητα στα κείμενα, σεβασμός...

Είδατε;

Έφυγαν οι ταραχοποίοι και επιτέλους κουβεντιάζουμε...

Μην χανόμαστε, τώρα που βρεθήκαμε...

Iagos

Micalef... by Iagos posted 24 August 2025 at 09:38