Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ο Κ ανήκει; (split από Υλιστική προσέγγιση της αγάπης και M/s)

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Η Μελίνα Του, στις 1 Νοεμβρίου 2025.

  1. espimain

    espimain Contributor

    Υπήρξαν και υπάρχουν μακροχρόνιες, έως και ισόβιες, σχέσεις D/s και M/s από απόσταση και μεταξύ ατόμων που ήταν παντρεμένο το ένα από τα δύο ή και τα δύο μέλη της σχέσης.
     
  2. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Ειλικρινά δεν έχω κανένα λόγο να αμφιβάλλω, ούτε να κατακρίνω. Πόσο μάλλον από τη στιγμή που το M/s δεν το έχω καν ακουμπήσει. Αλλά πάντα μιλώντας για την πάρτη μου και μέχρι το όποιο D/s έχω ακουμπήσει. Στο δικό μου το μυαλό να καλούσα την υ και να της έλεγα μέσα στη νύχτα, σήκω και έλα σπίτι μου τώρα. Και να μου έβρισκε δικαιολογίες, του στυλ δεν μπορώ για χ,ψ,ω λόγο. Δηλαδή γιατί δεν θα μπορούσε να ξεφύγει από τον σύζυγο ή δεν θα ήθελε να κινδυνέψει να αποκαλυφθεί. Επαναλαμβάνω, αλλά για μένα D/s δεν θα ήταν. Από την στιγμή που κάποιος άλλος έχει τον παραμικρό λόγο πάνω σε κάποιον που θεωρητικά κυριαρχείς, Κυριαρχία δεν είναι. Εκτός της περίπτωσης που όπως περιέγραψα τα μέλη του γάμου έχουν ρητά γραμμένο ο ένας τον άλλο. Που δηλαδή να το έχει κάνει ξεκάθαρο με τα λόγια ο ένας στον άλλο.
     
  3. MarquisDeSalonique

    MarquisDeSalonique Regular Member

    Θέλετε να μας πείτε ποιες είναι αυτές οι ιδιαίτερες συνθήκες που παραδίδουν οι s υποταγή 24/7 ενώ είναι αλλού; Γιατί πραγματικά, μόνο στην περίπτωση που ρητά έχουν πει οι vanilla σύντροφοι ο ένας στον άλλον "ξέρεις τι, μένουμε μόνο για τα παιδιά/σκυλιά/γατιά/whatever μαζί, και η ζωή σου και η ζωή μου χώρια", μπορώ να φανταστώ ένα τέτοιο σκηνικό.

    Σε ότι αφορά τα ethics, είπα από την αρχή ότι δε θα μπω σε συζήτηση περί ηθικών αξιών, ο καθένας δικαιούται να έχει την άποψή του.
     
  4. Arioch

    Arioch Τίποτα δεν πάει χαμένο... Premium Member Contributor

    To D/s δεν είναι M/s

    Αλλά και για M/s να μιλάμε, το παραπάνω είναι perfectionist fallacy με εσάνς no true Scotsman και strawman, και ο λόγος είναι ότι ο σχετισμός M/s δε σημαίνει ο/η M ζητάει αλόγιστα το ανέφικτο από το σ.
     
    Last edited: 19 Νοεμβρίου 2025
  5. Master Electro-pain

    Master Electro-pain Staff Member

    Όμορφα. Έπρεπε να ειπωθεί αυτό
    (όπως και ότι, αντίθετα, μπορεί να ζητήσει πράγματα αδιανόητα σε μία σχέση, αδιανόητα ακόμα και σε D/s).

    Ελπίζω να πιάσει τόπο και να συζητηθεί...
     
  6. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Συχνά πυκνά εδώ αρκετοί μιλάνε με απόλυτα. Το ξέρω ότι το D/s δεν είναι M/s. Για αυτό σε αυτή την περίπτωση η "τρύπα" είναι ακόμη μεγαλύτερη ή η discrepancy. Άρα δεχόμαστε την μερική ιδιοκτησία. Το να είναι ο/η σ παντρεμένος/η σε γάμο μη διαλυμένο και να θεωρεί ότι βρίσκεται σε σχετισμό M/s, επειδή γράφει 100000 φορές μια φράση σε ένα mail ή κρατεί ημερολόγιο για το Α. Πόσο μάλλον ο/η Α να γνωρίζει ότι ο/η σ, το κάνει εν κρυπτώ. Τουτέστιν, δεν θα ήθελε να χάσει κάτι από τον βανιλογαμο ( άρα ο βανίλιας σύζυγός επάνω του έχει μια κάποια.σταθερή εξουσία ). Ή οτιδήποτε άλλο σποραδικό, συγνώμη αλλά M/s σε μένα δεν φαίνεται. Και επειδή διαβάζω χρόνια για να ξεστραβωθώ. Ή δεν καταλαβαίνω ελληνικά ή γυρίζουμε την ομελέτα όπως μας βολεύει. Μετά, το παντρεμένο μέλος του σχετισμού δεν είναι θεωρητικά βανίλλα? Ή υπάρχει και το vbdsm? Χ ώρες βανίλλα, Χ ώρες bdsmer?

    Τεσπά, ξέρω ότι δεν θα βγάλει πουθενά η συζήτηση αυτή. Τουλάχιστον μέχρι στιγμής γίνεται με σεβασμό στον "αντιφρονούντα".
     
  7. espimain

    espimain Contributor

    Το D/s όπως και κάθε διοίκηση, είναι «η τέχνη του εφικτού».
     
  8. rea..

    rea.. Contributor

    Με λίγα λόγια θέλετε να παραμείνουμε στην περιπτωσιολογία με περισσότερες λεπτομέριες. Όταν ακόμα δεν δέχεστε τα βασικά στοιχεία του Μ/σ, τι σας κάνει να πιστεύετε ότι μπορείτε να συλλάβετε σαν αντίληψη τα ειδικότερα? Είναι ατελέσφορο και σκοπίμως αποπροσανατολιστικό.

    Ο καθένας δικαιούται να έχει την άποψή του για την ζωή του, όμως για τις ζωές των άλλων και μάλιστα σε πλαίσια ασυμμετρίας που δεν μπορεί να συλλάβει ούτε τα β α σ ι κ ά , δεν μπορεί και ούτε υποχρεούται να έχει άποψη. Η όποια ηθική που λειτουργεί ως απολυταρχία.. είναι ανήθικη και αφύσικη.
     
  9. Master Electro-pain

    Master Electro-pain Staff Member

    Όπως και:
    Όταν έχει να δουλέψει (γιατί δεν είναι όλοι οι Masters "έχω και κότερο, πάμε βόλτα?" για να συντηρεί 2-3-5 σκλαβιά)
    Όταν πρέπει να ταϊστεί ένα παιδί.
    'Όταν έχει διάρροια (τι σκατά κυριαρχία είναι αν δεν μπορείς να στείλεις την ευκοίλια ξανά μέσα?).

    Κοιτάξτε, με κάθε καλή διάθεση, η βανίλα ματιά -ναι, έχω στο μυαλό μου και τον @MarquisDeSalonique- πάντα μπορεί να βρει "ψεγάδια" που δεν κατανοεί και προσπαθεί να τα ερμηνεύσει με αυτό που ξέρει, κάνοντας δηλαδή παραλληλισμούς με όσα ισχύουν σε μία σχέση.

    Όμως, όσο ξύλο και να πέσει, όσα γαμήσια, όσες αναφορές, όσες διαταγές, όσα όσα όσα... δεν θα πάψει ποτέ να είναι μία σχέση με βδσμικά στοιχεία.

    Για να πάμε στο M/s, μπορούμε να σκεφτούμε το εξής: "Για τους επόμενους 6 μήνες δεν θα έχουμε επαφή, αλλά όλο τον ελεύθερό σου χρόνο θα φροντίζεις αυτό το άτομο (πχ ηλικιωμένο, ΑμεΑ)".
    Συγκεκριμένα, το παραπάνω το έχω δει να αποτελεί προϋπόθεση για να σκεφτεί να αναλάβει κάποιο s, ο Master.

    Είναι αδύνατο να κατανοηθούν ορισμένα πράγματα με βανίλα ματιά.
    Και δεν σας ψέγω. Εδώ, ζοριστήκαμε να αποβανιλοποιηθούμε εμείς που λειτουργούμε έτσι...
     
  10. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Σας ευχαριστώ που δεν με ψέγετε, ειλικρινά. Πόσο μάλλον όταν η ματιά μου δεν είναι βανίλλα ούτε bdsmική επί της παρούσης, αλλά ρεαλιστική. Επαναλαμβάνω, βλέπω σε αυτό το νήμα τα απόλυτα να καταρρέουν. Τώρα, μπορούμε να συζητούμε στο διηνεκές. Θα καταλήξουμε απλά στο ότι ο καθένας μας, έχει δίκιο για τον εαυτό του.

    Τουτέστιν, όσο είναι παράλογο για την νηματοθέτρια να της ανήκει ο Κ. Άλλο τόσο μπάζει νερά να θεωρεί κάποιος εαυτόν απόλυτο ιδιοκτήτη ( αν δεν κάνω λάθος αυτό είναι ο Master ). Κάποιου στον οποίο έχει πρότερο δικαίωμα κάποιος άλλος. Γιατί αυτό εγκαθιδρύει ένας γάμος, δικαιώματα. Τίποτε περισσότερο τίποτα λιγότερο. Βέβαια αν θέλετε να το πάμε στο ανήκειν μυαλού, ψυχής κλπ. Εντάξει, μπορούμε να ξεφύγουμε και προς τα εκεί.

    Το βασικό σημείο της εξίσωσης είναι ότι ο/η βανίλια σύζυγός δεν έχει ιδέα της ύπαρξης του τρίτου προσώπου Α/D. Αν ότι το θεωρητικό υ/σ, του το αποκρύπτει δεν σημαίνει τίποτα. Πάω πάσο. Γιατί θεωρώ ότι κρούω ανοιχτές θύρες.
     
    Last edited: 19 Νοεμβρίου 2025
  11. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Εκεί όμως που λαλούν πολλά κοκόρια φίλτατε, δεν αργεί απλά να ξημερώσει. Αλλά τα αντιφατικά κελεύσματα, μπορούν να είναι καταστροφικά. Στην παρούσα υπόθεση επί χάρτου, ο/η αδαής σύζυγός είναι ο υποστρατηγός και ο/η Κ τρίτο πρόσωπο ο ταγματάρχης. Ποιανού θεωρείτε ότι η διαταγή υπερτερεί? Σε περίπτωση σύγκρουσης συμφερόντων πάντα?
     
  12. Master Electro-pain

    Master Electro-pain Staff Member

    Ειλικρινά, δεν έχω κάτι να προσθέσω.
    Δεν ήταν τυχαία η σιγουριά μου, πάντως, ότι θα το βρίσκατε παράλογο...