Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ειδήσεις

Συζήτηση στο φόρουμ 'Ειδήσεις' που ξεκίνησε από το μέλος Ricardo, στις 24 Οκτωβρίου 2006.

  1. Reinheit

    Reinheit Ο Χρόνος είναι ρήμα. Κυλάω. Πονάω. Περνάω.

    Ο Μπακούνιν μειδιά στην τοποθεσία "Συνέδριο της Χάγης", διαβάζοντας Iago.

    Ελάτε αγαπητέ μαρξιστή να μας μάθετε τι είναι αναρχισμός. Έχετε δίκαιο, δεν έχω ιδέα τι είναι αναρχισμός και δεν έχω συναντήσει κανέναν αναρχικό. Η πρόσκληση ισχύει. Ελάτε να βρεθούμε να με διδάξετε. Δεν ξέρω γιατί το αποφεύγετε.

    Μπα, δε θεωρώ τον λαό όλα αυτά που αναγράφετε· θεωρώ τους απανταχού μαρξιστές.

    Περί άλματος λογικής: το συγκεκριμένο σύστημα το έχει χρησιμοποιήσει πολλάκις η Σαουδική Αραβία και για δεκαετίες. Όταν απεσύρθη ο εξοπλισμός των ΗΠΑ, προφανώς η πρώτη επιλογή ήταν να αντικατασταθεί από ένα ίδιο. Τι πιο λογικό; Φυσικά δεν αναφέρετε ούτε ότι έγιναν αρχικώς συζητήσεις με άλλα γύρω κράτη ούτε ότι εκτός από εμάς, την ίδια περίοδο αγόρασε κι από άλλες χώρες νέα όπλα, γιατί αντιλήφθηκε τον επερχόμενο, για εκείνη, κίνδυνο. Επιπλέον ξεκίνησε μυστικές διαβουλεύσεις και με τη Νότια Κορέα, οι οποίες απέκτησαν επίσημο χαρακτήρα μετά από αρκετούς μήνες. Βλέπετε, η γεωπολιτική απαιτεί χρόνο και ζυμώσεις. Δεν είναι κάτι γρήγορο, σαν το "φορώ τη μπλούζα με το σφυροδρέπανο και πετάγομαι να αγοράσω το Κεφάλαιο του Μαρξ".

    Σχετικά με τη δημοσκόπηση, μπορεί να επανατοποθετηθήκατε, αλλά δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο. Σας παραπέμπω σε όσα σας έγραψα. Οτιδήποτε άλλο πω, θα οδηγήσει σε συζήτηση" λάλο μου, λαλούτσο μου ".

    Συγχωρήστε με για τον λάθος τονισμό. Είναι σαφές(  ότι ήταν λάθος της επιλογής λέξεως από το κινητό και για αυτό δεν ήταν τόσο αρχοντικό λάθος, όπως τα δικά σας ορθογραφικά, που έχουν τη γοητεία της αγνοίας. Ας αναδιατυπώσω, λοιπόν, ως γιαλαντζί αναρχικός, απέναντι σε έναν αυθεντικό μαρξιστή όπως εσείς (διότι, αγαπητέ, με τέτοια που γράφετε είσαστε ο ορισμός του μαρξιστή): Ζήτω το ΕΘΝΟΣ. Και μία batida de coco για εσάς, γιατί μέρα που είναι, θα ζοριζόσαστε. Εις υγείαν δικής σας, των απανταχού μαρξιστών και εις ανάμνησιν του τεθνηκότα ιδεολογικού σας πατέρα.

    Σωστά; Σωστά.
     
  2. DreamMaster

    DreamMaster Ενας στιχάρπαστος Contributor

    @Η Μελίνα Του

    Καλά, έχω κάποια θέματα, όπως οι περισσότεροι που είμαστε εδώ, φαντάζομαι, αλλά δεν είμαι και "δισυπόστατος", αυτό είναι χοντρή διαταραχή, έτσι δεν είναι;

    Δεν είπα πάντως ότι παρακολουθώ τί γράφεις, γιατί δεν βγάζει και ποτέ νόημα, αλλά παρακολουθώ πώς γράφεις - δεν το βρίσκεις σε 2 ανθρώπους αυτό το τάλαντο...
     
    Last edited: 26 Μαρτίου 2026 at 00:12
  3. Η Μελίνα Του

    Η Μελίνα Του Μελίνα

    Συνέχισε να παρακολουθείς. Ίσως σου κάνει καλό.
     
  4. DreamMaster

    DreamMaster Ενας στιχάρπαστος Contributor

    Συνέχισε να γράφεις, αν και δεν θα σου βγει σε καλό. (θα καρφωθείς από μόνος σου)

    Δεν μου πέφτει λόγος βέβαια τί φούστα φοράει ο καθένας τα βράδια για να γράφει στα φόρουμ, αλλά εδώ μέσα προτιμούμε τις γνήσιες τραβεστί.

    Είναι πιο ντόμπρες.
     
    Last edited: 26 Μαρτίου 2026 at 00:46
  5. Iagos

    Iagos Contributor

    @Reinheit

    Προσπαθείτε να βαφτίσετε τον δοσιλογισμό ως λογική συνέχεια μιας διεθνούς εξοπλιστικής αγοράς.

    Μ/μας μιλάτε για τη Σαουδική Αραβία που «έψαχνε αντικαταστάτη» για τους αμερικανικούς Patriot, λες και πρόκειται για μια απλή εμπορική συναλλαγή, μια ανανέωση συμβολαίου σε εταιρεία κινητής τηλεφωνίας.

    Όμως, η γεωπολιτική την οποία επικαλείστε απαιτεί κάτι παραπάνω από το να παπαγαλίζετε τις κινήσεις των Σαουδαράβων.

    Απαιτεί να κατανοείσετε τη θέση της χώρας μέσα σε αυτό το κάδρο.

    Και η θέση αυτή, όσο κι αν την ντύνετε με εθνικά μεγαλεία, συνοψίζεται σε μια φράση:

    Είναι ο καπιταλισμός, ηλίθιε.

    Κατανοητό;

    Αν όχι, να σας βοηθήσω να κατανοήσετε, γιατί είναι ο καπιταλισμός, ηλίθιε...

    Αναφέρετε τη Νότια Κορέα και άλλες χώρες που αντιλήφθηκαν τον κίνδυνο και πούλησαν όπλα στο Ριάντ.

    Εδώ έγκειται η πρώτη σας τεράστια λογική πλάνη.

    Η Νότια Κορέα ασκεί εξαγωγική πολιτική.

    Πουλάει τεχνολογία, εισπράττει συνάλλαγμα και ενισχύει την πολεμική της βιομηχανία.

    Σωστά;

    Σωστά.

    Η Ελλάδα, αντιθέτως, δεν πήγε εκεί για να πουλήσει Patriot.

    Πήγε για να νοικιάσει το έτοιμο, επιχειρησιακό δυναμικό του Ελληνικού Στρατού.

    Δεν είμαστε κατασκευαστές που βρήκαν πελάτη...

    Είμαστε ο χρήσιμος ηλίθιος που έτρεξε να καλύψει το κενό που άφησαν οι Αμερικανοί.

    Το να συγκρίνετε μια χώρα που εξάγει τεχνολογία, με μια χώρα που εξάγει προστασία για να καλύψει τις τρύπες της Aramco, είναι ο ορισμός της σοφιστείας.

    Η πρώτη χτίζει οικονομική ισχύ, η δεύτερη μετατρέπει την εθνική άμυνα σε υπηρεσία security.

    Μ/μας τσαμπουνάτε ότι
    Σοβαρά;

    Ούτε ένας μήνας δεν χρειάστηκε για τον ντόπιο δοσιλογισμό...

    Το βλέπετε;

    Αντε... μπράβο...

    Μ/μας λέτε ότι «προφανώς η πρώτη επιλογή ήταν να αντικατασταθεί από ένα ίδιο σύστημα».

    Σωστά.... για τη Σαουδική Αραβία ήταν λογικό.

    Για την Ελλάδα όμως;

    Γιατί ήταν «λογικό» για την Αθήνα να αποδυναμώσει τη δική της αντιαεροπορική ομπρέλα σε μια περίοδο έντασης στην Ανατολική Μεσόγειο, για να πάει να φυλάξει τις πετρελαιοπηγές του Yanbu και της Jeddah κάνοντας τα χατίρια του Βαρδινογιάννη;

    Αμερικανοτσολιάδες...

    Iagos

     
  6. Η Μελίνα Του

    Η Μελίνα Του Μελίνα


    Να το κοιτάξεις έχεις θέματα, στο λέω σοβαρά
     
  7. DreamMaster

    DreamMaster Ενας στιχάρπαστος Contributor

    Εσύ και σοβαρά; Αποκλείεται, τσακωθήκατε από μικροί...

    Κοίτα να δεις τώρα.. κάτι τέτοια έλεγε μόλις βρισκόταν καθιστός στ' αγγούρια, κι ένα πρώην μέλος, ένας πορδόμαγκας που καλούσε και κόσμο στον Περαία, εκεί στην έψιλον εννέα, για vis-a-vis και ξήγα.

    Ήταν μωρέ ένας που υπόγραφε Kits ή Κίτσος, Mits ή Μήτσος αν προτιμάτε - κάπως έτσι..

    Ρε τί μου θύμισες, είχαμε τρελά γελάσει όσο τον γλεντάγαμε, ωραίες εποχές...
     
  8. Reinheit

    Reinheit Ο Χρόνος είναι ρήμα. Κυλάω. Πονάω. Περνάω.

    Της ακαμψίας το ανάγνωσμα, όλα αυτά.

    Άντι να σας προτείνω ένα βιβλίο, που έχω κατά νου, να διαβάσετε, που αποδομεί την μαρξιστική προσέγγιση κι επειδή έχει πλάκα που προσπαθείτε να βρίσετε στα μηνύματά σας δια της πλαγίας οδού, θα σας αφηγηθώ μία ιστορία, που θα σας είναι πιο εύπεπτη από ένα βιβλίο (που ούτως ή άλλως, βέβαια, η ακαμψία σας δε θα σας άφηνε να διαβάσετε): δεκαετία του '90 και είχα πάει στο σπίτι ενός φίλου. Η μαμά του ήταν φίλη με τη σύζυγο του μεγάλου Τζίμη Πανούση. Έρχονται λοιπόν επίσκεψη στο σπίτι κι ενώ οι δύο γυναίκες ήταν στο δωμάτιο για να συζητήσουν τον λόγο της ξαφνικής επίσκεψης προφανώς, οι υπόλοιποι ήμασταν στο μπαλκόνι. Βιολόγος ο μπαμπάς του φίλου μου και πιάσαμε σχετική κουβέντα. Οπότε κάποια στιγμή, λέει ο Πανούσης: "δε μπορώ να το αποδείξω, αλλά είμαι βέβαιος ότι οι μαρξιστές, εκτός από τα πιο γρήγορα σπερματοζωάρια, είναι και τα πιο ηλίθια. Ελπίζω να το αποδείξετε εσείς οι βιολόγοι", προς τον μπαμπά του φίλου μου.

    Ελπίζω κι εγώ να αποδειχθεί αυτό ΑΝ ΟΝΤΩΣ ισχύει, πριν γίνουν οι μαρξιστές είδος υπό εξαφάνιση και δεν υπάρχει δείγμα προς μελέτη.

    Σωστά; Σωστά.
     
  9. DreamMaster

    DreamMaster Ενας στιχάρπαστος Contributor

    Ενδιαφέρον. Ενα ερώτημα που έχει σαφέστατο νόημα ("ουδέτερος" σε έναν πόλεμο) να μετατραπεί σε ένα απολύτως ασαφές, μετανεωτερικό νόημα ("τα συμφέροντα της Ελλάδος" στο μεταπολεμικό τοπίο) - όπου άλλος θα καταφάσκει εννοώντας να βομβαρδιστεί η ελλάδα για να πάρουμε τα όπλα και να γίνει ο τρίτος γύρος χωρίς κονσερβοκούτια κι άλλος θα καταφάσκει εννοώντας να κερδάνε οι Ηπατζήδες για να μας φέρουνε την 'Αις κι εδώ να τελειώνουμε με τα αλλοδαπά. Και θα φαίνεται ότι αυτοί συμφωνούν και "επετεύχθη εθνικη συν-εννόησις"

    Και για να χουμε καλύτερο ερώτημα: ένας ΑΝΑΡΧΙΚΟΣ τί θα θεωρούσε καλύτερο για "τα συμφέροντα της Ελλάδος" την επόμενη μέρα, ώστε να αξιολογήσει την στάση του ΚΡΑΤΟΥΣ προς την σωστή ή μη κατεύθυνση;

    Διαβλέπω ένα "Θέλω να ζήσω σαν Αμερικάνος, μ' αρέσει στα κρυφά κι ο Μητροπάνος.."

    Dream

    ΥΓ. Για την οικονομία της συζήτησης: οι λόγοι που ο καθένας απάντησε "ουδέτερος" φυσικά και διαφέρουν, αλλά αυτό δεν είναι της ίδιας τάξης με το ανοιχτό ερώτημα ως προς τις μετά τον πόλεμο προσδοκίες για συμφέροντα.

    Τέλος, αν η χώρα δεν ήταν στον (απο)πατο της δημοσιογραφικής ελευθερίας παγκοσμίως, το μόνο ερώτημα που θα έστεκε είναι: "Εγκρίνετε την επίθεση Αμερισραήλ στο Ιράν;" - αλλά αυτά δεν μπορούν να ερωτηθούν πια, τόσο απλά και εύκολα, η ανεργία στο χώρο της δημοσιογραφίας είναι ήδη υψηλή με τα χαζο-έι-άια..
     
  10. Reinheit

    Reinheit Ο Χρόνος είναι ρήμα. Κυλάω. Πονάω. Περνάω.

    Αγαπητέ, υπάρχει ήδη η ετυμηγορία του ομοϊδεάτου φίλου σας για το ότι είμαι γιαλαντζί αναρχικός, δε χρειάζεται να αναζητάτε επιπλέον επιχειρήματα. Ωστόσο, επειδή βλέπω ότι δεν έγινε αντιληπτό αυτό που έγραψα περί δημοσκοπήσεως, ας προσπαθήσω να το απλουστεύσω: αυτό που στηλιτεύω, είναι η προσπάθεια να ερμηνευτεί η γεωπολιτική μικρής κλίμακας, μέσα από μαρξιστική προσέγγιση. Ένα γεωπολιτικό ζήτημα, πρέπει να προσεγγίζεται, κυρίως, με γεωπολιτικά κριτήρια. Δεν πήρα θέση για το ερώτημα που εγώ προέκρινα ως ορθό· τοποθετήθηκα για το ποιο ερώτημα θεωρώ εγώ ορθό, σε τέτοιου τύπου δρώμενα. Τόσο απλά. Φυσικά, ήταν αρκετή για να βγάλετε τα συμπεράσματά σας μόνο και μόνο η αναφορά των λέξεων "χώρα" και "Ελλάδα" στα καθ'ημάς και να τις μετατρέψετε στο κεφάλι σας σε "κράτος", προκειμένου να ενισχύσετε το συμπέρασμα που εκ προοιμίου βγάλατε, αφού, ως γνωστόν, "όποιος δεν είναι σαν/με εμάς, είναι με τους άλλους". Κι όλα αυτά από κάποιους που είναι θιασώτες της προλεταριακής δικτατορίας, του κρατικού ελέγχου και του μαρξιστικού κρατισμού. Ενδιαφέρον.

    Θα απαντήσω κι εγώ, αντιρροπιστικά, με έναν στίχο του Πανούση: "δεν κάνετε παρά μονάχα για μαντρόσκυλα στο λείψανο του Μαρξ".

    Παραδόξως, συμφωνώ με το υστερόγραφο.
     
  11. DreamMaster

    DreamMaster Ενας στιχάρπαστος Contributor

    Τώρα, αυτό είναι ΕΙΔΗΣΗ; Για κάποιους δεν είναι, άρα ίσως περιττό... και για κάποιους που είναι, το πιθανότερο να γλιστρήσει στη χοντροπέτσα τους, σαν την βροχή στον τσίγκο, άρα ίσως περιττό...

    Για δε τα μέλη του κλαμπ "Χαζοί και Φίλοι των Ναζί" που δείχνουν όλη αυτή την όψιμη ευαισθησία για τις γυναίκες του Ιράν, μπορεί να είναι και ευ-αγγελισμός, η "καλή είδηση της ημέρας", μια που οι εκθέσεις δημοσιοποιήθηκαν χτες, 25/3.

    Είπα να το αφήσω πάντως να υπάρχει, όχι γι άλλο λόγο, αλλά επειδή υπάρχει αυτό το προηγούμενο με τους νεφελοπεπτωκότες στη Γερμανία, οι οποίοι πού να φανταστούν τί έκαναν οι συΜΠατριώτες τους στους Εβραίους, τους Κομμουνιστές, τους Γκέι, τους Τσιγγάνους, κλπ. κλπ. δεν είχανε και Ιντερνέτς τότες..

    Βασανιστήρια, παρακρατικές ομάδες και βίαιες επαναπροωθήσεις από τις ελληνικές αρχές εντόπισε ο εσωτερικός έλεγχος της Frontex

    Τέσσερα πρόσφατα πορίσματα του Γραφείου Θεμελιωδών Δικαιωμάτων της Frontex επιβεβαιώνουν πολλαπλές παραβιάσεις από τις ελληνικές αρχές.

    [...]

    Όταν οι αρχές ειδοποιήθηκαν για την άφιξή τους, κατέφτασε ομάδα δεκαπέντε-είκοσι αγνώστων μασκοφόρων με ρόπαλα και μαχαίρια που επιτέθηκε στους μετανάστες, τους απώθησε στις όχθες του ποταμού, τους απέσπασε τα κινητά τηλέφωνα και τα υπάρχοντα και τους φόρτωσε σε φουσκωτά που τους απέλασαν πίσω στην Τουρκία, όπου τους περίμεναν να τους παραλάβουν οι τουρκικές αρχές – ακριβώς στο σημείο άφιξης. Σύμφωνα με τα ευρήματα της έρευνας, επίσης, οι ένοπλοι μασκοφόροι δρούσαν υπό την καθοδήγηση τριών Ελλήνων αστυνομικών.

    [...]

    Στα γεγονότα που η έρευνα του Γραφείου καταλήγει ότι επιβεβαιώνονται απαριθμούνται τα εξής:


    Τί 'ν΄η πατρίδα μας;
    Μην είν' οι κάμποι;
    Μην είναι τ' άσπαρτα ψηλά βουνά;
    Μην είναι οι Πάτριοτ της aramco
    και το κλωτσίδι της εγκύου στην κοιλιά;

    Όλα πατρίδα μας! Κι αυτά κι εκείνα...
     
  12. gaby_m

    gaby_m ahinsā Premium Member Contributor

    Ο εθνικός διχασμός ξεκίνησε έτσι. Για έναν πόλεμο που δεν μας αφορούσε και ενώ ήμασταν ξεθεωμένοι μετά από δύο βαλκανικούς, ο Κωνσταντίνος ήθελε ουδετερότητα - που θεωρήθηκε ότι θα ευνοούσε την Τριπλή Συμμαχία - και την Ελλάδα "πτωχή πλην τίμια" ενώ ο Βενιζέλος να πάρουμε θέση υπέρ Αντάντ για να βγούμε με την πλευρά των νικητών και εδαφικά κερδισμένοι.