Σκέψεις και προβληματισμοί για τις BDSMικές συζητήσεις στο forum

Τώρα μάλιστα! Το βρήκες το φιλικό άτομο, μόνο που έχει μπαναριστεί από το φόρουμ σε ένα από τα πολλά νικ της επειδή τραμπούκιζε μέλη με χυδαία μυνήματα δημόσια και ιδιωτικά.

Η διαφωνία είναι εχθρότητα για σένα? σε μειώνει? Σου ετοίμαζα μια διαφωνία αλλά αν το βλέπεις έτσι, το αφήνω.

 

Ο τρόπος που γράφουν κάποιοι είναι εχθρικός και ήδη πήραν αγνόηση μέλους.
Θα χαρώ να διαβάσω την διαφωνία σου.

 

Μετά χαράς!

 

Αυτό το νήμα το έχουμε για να γράφουμε τα προβλήματα διαλόγου στις συζητήσεις μας και πολύ καλά κάνουμε, σκέφτηκα όμως ότι μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για να αναδειχτεί μια ένδειξη από τα πολύ θετικά που έχουμε. Ένα από τα δύο πολύ θετικά μας είναι το

Το άλλο πολύ θετικό μας, το σημειώνω για να μην αναρωτιέμαι, ίσως και μετά από χρόνια, τι ήθελα να πω εδώ -   - είναι ότι γνωρίζουμε τι είναι D/s και σε τι διαφέρει από vanilla.

Αυτό θα ήταν στ' αλήθεια πολύ καλό. Αν το καταφέρναμε ...

 

Έχουμε πήξει στα «οντολογικά», τα «δομικά», τους «πυρήνες» και τα «πυρηνικά».
Κάποιος πρέπει να ρυθμίσει το γλωσσικό μοντέλο τεχνητής νοημοσύνης.
Επαναλαμβάνεται.

 

Το νήμα πραγματεύεται τον αποκλεισμό, την διαλογή και την γκετοποίηση.
Κάτι που είναι αντίθετο με το ίδιο το BDSM.
Τόσο απλά.
Αν κάποιος δεν μας αρέσει δεν του κάνουμε παρέα και δεν συνάπτουμε σχέσεις D/s με αυτόν.
Γιατί να θέλουμε να βρεθούμε πίσω από μαντρότοιχους;

 

Κάθε άλλο παρά απλό θα το έλεγα..

Και τι εννοω:
Εκμηδενίζετε την προσπάθειά αρκετών ανθρώπων που έχουν ταχθεί ανοιχτά και πολλές φορές, εναντίον κάθε μορφής διάκρισης και στοχοποιησης με επιχείρημα ότι είναι αρκετό απλως να αποφύγουμε αυτούς που δεν μας αρέσουν οι απόψεις τους και όλα καλά.

Δυστυχώς με ίσες αποστάσεις και ανεκτικότητα εύκολα βρίσκουν πρόσφορο έδαφος όλοι εκείνοι που με προσχημα "το δικό τους bdsm" έρχονται σε ένα bdsm forum εκφεροντας λόγο κατα των αμβλώσεων, στοχοποιωντας ανθρώπους βάσεις φυλής η θρησκείας και πάει λέγοντας.

Αν θεωρείτε ότι η συζήτηση που γίνεται είναι αποκλεισμός και γκετοποιηση με ενδιαφέρει πολύ η αντιπρόταση σας, σε ένα ερώτημα που προσωπικά το θεωρώ σύνθετο και δύσκολο, ακριβώς γιατί μπορεί να εκληφθεί με τον τρόπο που αναφέρετε.

 

Δεν πειράζει.
Δεν έχω λόγο να σας πείσω για κάτι. Μπορείτε να πρεσβεύετε ότι θέλετε.
Παρόλο που είμαι ίσως ο αυστηρότερος, μέχρι τώρα στα καινόδοξα του BDSM, που κατά καιρούς εμφανίζονται εδώ μέσα, ποτέ δεν θα δεχτώ το ότι πρέπει να απομονώσουμε (δεν μπορούμε άλλωστε), τον χώρο (δεν υπάρχει άλλωστε), ούτε κάποια κοινότητα (δεν υπάρχει άλλωστε). Ένα forum είμαστε μόνο και μερικές παρέες. Το να θεωρεί κάποιος πως κάνει καλό με το να προσπαθεί να αποκλείσει άτομα από ένα forum μόνο κακό κάνει, γιατί επηρεάζει την επισκεψιμότητα του forum.

Σας απαντώ γιατί είναι εμφανές ότι επικοινωνώ με ένα άτομο και όχι με ένα γλωσσικό μοντέλο τεχνητής νοημοσύνης. Υποθέτω ότι έχετε αντιληφθεί ότι κάποια ποστ απαντούνται από AI. (Ολόκληρες συζητήσεις γίνονται που στην μια πλευρά είναι μόνο ένα μηχανάκι).
Επειδή ίσως τώρα κάτι περάσει από το μυαλό σας, τσεκάρετε τα βαρύγδουπα ποστ να δείτε ότι πλησιάζουν το 90% να είναι γραμμένα αποκλειστικά από AI.

 

@espimain μιλάτε με ένα μέλος του οποίου η ακαδημαϊκή διαδρομή —διδακτορικό στη φιλοσοφία και τις εφαρμοσμένες τέχνες— και το σύνολο του εικαστικού και ερευνητικού έργου είναι θεμελιωμένα ακριβώς επάνω στην οντολογική συνθήκη της Ανταλλαγής Ισχύος. Ό,τι γράφω εδώ δεν είναι αερολογία ούτε παραγωγή αλγορίθμου. Είναι ο καρπός χρόνων πρακτικής, μελέτης και βιωμένης εμπειρίας. Το να με αποκαλείτε bot, πέρα από αγενές, είναι και βαθύτατα ανυπόστατο. Το γεγονός ότι το πράττετε ενώ ταυτόχρονα διαμαρτύρεστε για απαξίωση είναι μια αντίφαση που εκθέτει μόνο εσάς.

Δεν θα σταθώ άλλο σε αυτό. Θα πάω πίσω, στο 2019, όταν για μια ακόμα φορά με προσβάλατε και με κατηγορήσατε ότι μεριμνούσα να αποσιωπηθεί το θέμα μιας μη συναινετικής υποταγής. Παραθέτω:

Και ενώ ο MasterJp σάς επισήμανε αμέσως

εσείς το αγνοήσατε. Εξακολουθήσατε να με συκοφαντείτε. Αυτή δεν ήταν μια απλή διαφωνία. Ήταν μια υπόνοια που άγγιζε τα θεμέλια της ηθικής μου υπόστασης. Και την αφήσατε να αιωρείται σαν να ήταν εύλογο ερώτημα. Υπάρχουν και άλλες στιγμές σε αυτό το φόρουμ που έχω δεχτεί προσωπική επίθεση από εσάς. Αλλά αυτή ήταν η πιο χυδαία. Η πιο κραυγαλέα.

Σήμερα, από τη στιγμή που ανέβασα το νήμα για την αναγκαιότητα της Ανταλλαγής Ισχύος, εμφανιστήκατε ξανά με τόνο επιθετικό, με σκοπό να δημιουργήσετε καυγά — κάτι που σας επισήμανα. Το αγνοήσατε. Αρχίσατε να περιφέρεστε στο φόρουμ, συκοφαντώντας τη σκέψη μου ως bot. Και δεν έφτανε αυτό: εμφανιστήκατε στο νήμα για τη μετανεωτερικότητα ως χωροφύλακας, για να πείτε στον @Ritual ότι δεν ξέρει τι του γίνεται, ότι το νήμα ουδεμία σχέση έχει με όσα γράφει, ότι υπάρχουν άλλα νήματα να πάει.

Όλη σας η παρουσία εδώ τις τελευταίες μέρες δεν είναι τίποτε άλλο από μια διαρκής και αήθης επίθεση στο πρόσωπο μου. Συνεχώς και αδιαλείπτως.

Απαιτώ να σταματήσει εδώ.

Γίνεται μια προσπάθεια σε αυτό το φόρουμ να ανέβει το επίπεδο. Να κατατεθούν σκέψεις με βάρος, που πατάνε σε γνώση και εμπειρία. Ήδη έχουν γραφτεί σημαντικά πράγματα από μέλη που σέβονται τον χώρο και τους ανθρώπους του. Αυτή η προσπάθεια δεν χρειάζεται ούτε ειρωνείες ούτε χαρακτηρισμούς ούτε θεατρινισμούς. Χρειάζεται σοβαρότητα. Και η σοβαρότητα δεν είναι ζήτημα ύφους — είναι ζήτημα σεβασμού προς τον ίδιο τον διάλογο.

Δεν σας παίρνει να υπονομεύετε αυτή την προσπάθεια. Όχι επειδή το λέω εγώ. Επειδή ο χώρος αυτός ανήκει σε όλους όσοι τον τροφοδοτούν με σκέψη και όχι με θόρυβο. Αν έχετε κάτι να πείτε για την ουσία είμαι εδώ. Αν πάλι η πρόθεσή σας είναι να συνεχίσετε με απαξιωτικά σχόλια και προσωπικές αιχμές, τότε η συζήτηση τελειώνει εδώ.

Με την άδεια Του

de7

 

Το "AI GPT" το γνωρίζω και το έχω χρησιμοποιήσει για πρακτικά θέματα πολλές φορές, είναι αυτό που εμφανίζεται στη google εφόσον το έχει επιτρέψει ο χρήστης*. Το Chat GPT, όμως, είχε δώσει απάντηση σε δοκιμαστική μου ερώτηση προς αυτό πως η νόμιμη ηλικία για συναίνεση στο BDSM είναι τα 15. Όταν του ζήτησα να το επιβεβαιώσει το πήρε πίσω και μου ζήτησε πολλές συγνώμες. Έχω αρχίσει να διαμορφώνω την άποψη ότι σε ορισμένα μοντέλα τεχνητής νοημοσύνης οι απαντήσεις επηρεάζονται από την προδιάθεσή τους "να κρατήσουν τον πελάτη", ακόμα όμως δεν την έχω επιβεβαιώσει.

Σε κάθε περίπτωση, έχω σοβαρή αμφιβολία αν ένα LLM θα χρησιμοποιούσε λέξη όπως "καινόδοξα", δύσκολα θα έλεγε ή θα εννοούσε "που κατά καιρούς εμφανίζονται εδώ μέσα" και δεν μου έχει τύχει τόσο κοφτό ύφος όπως στο ποστ του @espimain σε LLM, εκτός αν ρωτήσω κάτι politically incorrect - καμία σχέση με BDSM η ερώτηση. Τότε ορισμένα μοντέλα LLM αγριεύουν κάπως και κόβουν την κουβέντα, πράγμα ασυνήθιστο για αυτά, διότι συνήθως δεν σταματάνε εύκολα και προσπαθούν να συνεχίσουν κάθε συζήτηση. Η αντίδραση στα politically incorrect είναι επειδή υπάρχει ένα θέμα "συνταγματικότητας" στη διαμόρφωσή τους και είναι εκπαιδευμένα έτσι ώστε να μην αφήνουν συνομιλίες να πάνε προς διαδρομές που θα μπορούσαν να δώσουν ιδέες για έκνομες πράξεις. Γενικά το ύφος, η χρήση των λέξεων και η προδιάθεση του ποστ του @espimain με ωθούν στο συμπέρασμα ότι είναι δικό του. Άλλωστε, είναι σε λογική που είχε και προ ΤΝ.

*Διόρθωσα αυτή την πρόταση όταν συνειδητοποίησα για ποιο μοντέλο μιλάμε.

 

@espimain αν ψάξουμε στο φόρουμ γραπτά προ ΤΝ, θα βρούμε και παλι πολύ αξιόλογες τοποθετήσεις, με την ίδια συνοχή και περιεχόμενο, τα οποία για το chatGPT άνετα θα περνούσαν για γραπτα ΑΙ. Εξάλλου οι άνθρωποι τροφοδοτούν τα LLM, δικός μας καθρέφτης είναι στο τέλος της ημέρας.

Αν θεωρείτε ότι δεν υφίσταται κοινοτητα & χώρος η απορία που μου δημιουργείται είναι γιατί συμβαίνει αυτό και γιατί το θεωρούμε δεδομένο. Άνθρωποι με κοινό ενδιαφέρον το bdsm αλληλεπιδρουν, είτε μέσω φόρουμ είτε δια ζωσης, τι έχει πάει λάθος και αντι μιας ενωμενης κοινότητας που προστατεύει τα μελη της μιλάμε απλώς για παρέες; Αυτή η λογική του "απλά απομακρυνομαι και δεν ασχολουμαι" (αντι του διαφωνω και πραττω) μήπως έχει παίξει ρόλο στον κατακερματισμο της κοινότητας και στην απομάκρυνση αξιόλογων ανθρώπων;