Ένστικτο

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος lara, στις 4 Σεπτεμβρίου 2006.

  1. lara

    lara αυτο-κυριαρχη Contributor

    Re: Απάντηση: Προγραμματισμός ;

    Επιτρέψτε μου σας παρακαλώ να κάνω μια παρένθεση.
    Κάπου αλλού είχα επίσης διαβάσει:
    Τα ένστικτα είναι κάποια πρότυπα συμπεριφοράς, αποτέλεσμα της εξέλιξης του ανθρώπινου είδους, που καθορίζονται από αυτή την εξέλιξη, είναι δηλαδή έμφυτα και είναι ανεξάρτητα από την διαδικασία μάθησης.

    Ο καθένας είναι ελεύθερος να αντιλαμβάνεται και να παίρνει εκείνη τη στάση ζωής απέναντι τους που τον βολεύει.
    Για κάποιο μπορεί να «κουμπώνει» η σκέψη πως όλα είναι μοναδικά, θεϊκά δεν μπορούν να επηρεαστούν από οποιαδήποτε ανάλυση και γνώση, και αυτό να τους προσδίδει την σιγουριά που χρειάζονται, πως όλα είναι στη σωστή θέση τους.

    Σε κάποιους άλλους αυτό μπορεί να μην «κουμπώνει» έτσι επιλέγουν να μην αφήνονται απλά στα ένστικτα τους, αλλά να τα αναλύουν, να τα μελετούν, έτσι ώστε να τα γνωρίσουν καλύτερα, σε μια προσπάθεια βαθύτερης και αποδοτικότερης αξιοποίησης τους.

    Όπως γράφει και ο Επίκτητος
    ….η αντιληπτική ικανότητα, η ικανότητα διάκρισης και επιλογής με άλλα λόγια όλες αυτές οι εκφάνσεις της λογικής με τη στενή έννοια δεν αποτελούν κάτι εκ διαμέτρου ξέχωρο από την επιθυμία, τα συναισθήματα δηλαδή μαζί με τα ένστικτα και τις φυσικές ορμές, αλλά αντίθετα όλα μαζί τελούν σε αρμονική σχέση και δομούν τα λεγόμενα "εφ' ημίν", δηλαδή το σύνολο εκείνων των στοιχείων της ανθρώπινης υπόστασης που βρίσκονται υπό την εξουσία μας. Η εξουσία αυτή δεν είναι άλλη από την κριτική ικανότητα, την λογική με την ευρεία έννοια θα μπορούσαμε να πούμε, την ικανότητα συστηματικής και ταυτόχρονα νηφάλιας επεξεργασίας των εξωτερικών ερεθισμάτων, των γεγονότων.

    Σας ευχαριστώ :)
     
  2. sapfw

    sapfw αιρετική

    Απάντηση: Προγραμματισμός ;

    Για μένα, ένστικτο είναι έμφυτη παρόρμηση...
    Τόσο απλά :)

    Α! και για την αποκατάσταση της αλήθειας μου, κάπου αλλού έγραψα πως "το ένστικτο είναι ο μεγάλος μας οδηγός, αρκεί να ξέρουμε να το διαβάζουμε"
    Και θέλει πολύ δουλειά να μάθουμε να το διαβάζουμε...

    :)
     
  3. lara

    lara αυτο-κυριαρχη Contributor

    Πραγματικά το να διαβάζουμε το ένστικτο μας είναι το πρώτο και ίσως δυσκολότερο βήμα, θα συμφωνήσω σ΄ αυτό.

    Δεν ξέρω για τους άλλους, αλλά το ένστικτο της σκλάβας σε μένα ήταν θαμμένο τόσο βαθιά, η φωνούλα του ήταν τόσο αδύναμη που και με ακουστικό βαρηκοΐας δεν θα μπορούσα να το ακούσω. :rolleyes:

    Χρειάστηκε εκπαίδευση και εκτενής ανάλυση ανάμεσα σε πολλά άλλα για να αρχίσει να δυναμώνει η φωνή του και να αρχίσω να το ακούω.

    Αυτό όμως για μένα προσωπικά δεν αναιρεί την επιθυμία περισσότερης και μεγαλύτερης εμβάθυνσης, ή την προσπάθεια καλύτερης κατανόησης των διαφόρων ενορμήσεων.

    Αν ήταν αρκετά τα ένστικτα για ποιο λόγο να δόθηκαν στον άνθρωπο η ικανότητα ανάλυσης, επεξεργασίας δεδομένων, η λογική κ.ο.κ? Και κάποια ένστικτα πιθανών να είναι καταστροφικά, τι γίνεται τότε, απλά αφηνόμαστε σ΄ αυτά χωρίς σκέψη?

    Δεν θεωρώ γενικά πως είναι άσκοπο και χάσιμο χρόνου να συζητώ με άλλους, να αναλύω, να διαβάζω άρθρα κ.ο.κ. δεν θεωρώ πως η ύπαρξη του σεξουαλικού ενστίκτου π.χ. αναιρεί την ανάγκη της γνώσης και της ανάλυσης κι ούτε θεωρώ άχρηστη την κάθε προσπάθεια του οποιουδήποτε να ψάξει εκτός εαυτού για κάποιες απαντήσεις ή προτάσεις.
    Όπως δεν θεώρησα αρκετή την ύπαρξη μητρικού ενστίκτου, και διάβαζα πως να φροντίζω τα παιδιά μου, πως να αντιμετωπίσω τις αρρώστειες τους ή κάποιες ιδιαιτερότητες τους.

    Για κάποιους αυτά είναι υπερβολικά ίσως και άχρηστα για κάποιους άλλους όχι.
    Και δεν σημαίνει πως επειδή για κάποιον δουλεύει ο ένας τρόπος απαραίτητα θα δουλέψει και για τους υπόλοιπους έτσι δεν είναι?
     
  4. sapfw

    sapfw αιρετική

    Απάντηση: Ένστικτο

    lara[E-p] συμφωνούμε :)

    Εξάλλου για να μπορέσει κανείς να "διαβάσει" το ένστικτό του, χρειάζεται γνώση, σκέψη και ανάλυση. Εδώ που τα λέμε, η σκέψη δεν είναι αυτή που μας κάνει να ξεχωρίζουμε από τα ζώα?

    Σ' ευχαριστώ lara[E-p] για τις διαφωτιστικές σου παρατηρήσεις :)
     
  5. anasia

    anasia Regular Member

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Προγραμματισμός ;


    ..... και η αλήθεια του καθενός ,
    είναι κάπου ανάμεσα σε αυτά τα δυο ,
    η στο ένα από τα δυο ......

    Το λαθος για μενα ειναι ... οταν καποιος
    ζει ,

    βολεμενος ,

    σε μια ζωη που ουσιαστικα δεν του αρεσει και ειναι δυστυχισμενος ,
    και το κάνει συνειδητά
    και δεν βρισκει την δυναμη , το θαρρος ,

    να κανει το καλυτερο γι αυτον , να κανει την υπερβαση
    για να ζησει αυτη την μικρη ζωη που εχει ...
    ετσι οπως θα ηθελε !

    Ενσικτο εχουμε ολοι ,
    το θεμα ειναι αν μπορουμε να το κατανοησουμε ,
    και οταν το κανουμε ,
    πως
    να το αξιοποιήσουμε .....
     
  6. lara

    lara αυτο-κυριαρχη Contributor

    Ξέρετε τι αναρωτιόμουν τις προάλλες?

    Τι είναι τελικά αυτό που ονομάζουμε ένστικτο και έχει κάποια σχέση με αυτά που ονομάζουν οι ψυ ένστικτα?
     
  7. Louis112

    Louis112 New Member

    Απάντηση: Ένστικτο

    Δεν χρειαζεται καποιος να κανει αναλυσεις πανω στα ενστικτα του.Τα ενστικτα συγκρουονται με τις εκφανσεις της λογικης οταν ειμαστε σε εντονη συναισθηματικη κατασταση.Τα συναισθηματα ειναι το προβλημα.Τα συναισθηματα ολα στηριζονται στο φοβο. Το συναισθηματικο ατομο δεν μπορει να σκεφτει και ειναι κλειστο στις ηδονες.Αυτο που λεει αγαπη ειναι συναισθηματικη απληστια απλα.Τα συναισθηματα θα επρεπε να υπαρχουν μεσα μας μονο σαν συναγερμοι εκτακτης αναγκης. Οταν στριμοχνωμαστε και απειλουμαστε.Τα ζωα απαλλαγμενα απο το ΕΓΩ τους δεν εχουν εσωτερικες συγκρουσεις.Εχετε ποτε ακουσει να αυτοκτονησε καμμια γατα απο συναισθηματικη εξαρση?χα χα χα
     
  8. adelina

    adelina New Member

    κι αν ειναι ενα και το αυτο τοτε αυτο που βγαινει σαν εμφυτο στη σκλαβα θα πρεπει να υπαγεται σε καποιο απο τα βασικα ενστικτα ετσι δεν ειναι?
     
  9. Louis112

    Louis112 New Member

    Απάντηση: Ένστικτο

    Δεν μπορουμε να πουμε με βεβαιοτητα οτι η σκλαβα, ο Dom κλπ. ειναι απο μονοι τους ενστικτα.Κατα τη γνωμη μου ειναι συνδιασμος ενστικτων με αλλες ψυχολογικες παραμετρους που εχει ο καθενας απο μας μεσα του.Δηλαδη το να εισαι σκλαβα σε βοηθαει να καλεις πιο ευκολα και πιο εντονα τα ενστικτα σου και να εισαι ενταξει μαζι τους (χωρις να υπονοω οτι αυτο ειναι κακο ετσι?)
     
  10. Re: Απάντηση: Ένστικτο

    Ουτε γνωση ουτε σκεψη ουτε αναλυση χρειαζεται για να διαβασεις τα ενστικτα σου,μαλλον εχεις μπερδεψει την εννοια που δινει η επιστημη στα ενστικτα με κατι που σου αρεσει εσενα να αποκαλεις ενστικτο.
     
  11. Σιγουρα η εννοια του ενστικτου που δινεται εδω δεν εχει σχεση με αυτα που ονομαζουν ενστικτα οι ψυχολογοι,συνεπως δυσκολο εως απιθανο να δοθει ορισμος στο τι νομιζει ο καθενας οτι ειναι ενστικτο.
     
  12. Τιποτα δε βγαινει εμφυτο σε καμμια σκλαβα και σε κανενα σκλαβο,για να ερθει στο σημειο να θελει καποιος να γινει "σκλαβος" απαραιτητη προυποθεση ειναι να εχει δομηθει μεσα του και ενα αναλογο ψυχικο υποβαθρο αρκετα πολυπλοκο και πολυδιαστατο το οποιο τον ψυχαναγκαζει να υιοθετησει την αναλογη συμπεριφορα.