Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Αντίφαση Vol.3: BDSM vs BDSM

Συζήτηση στο φόρουμ 'Σαδομαζοχισμός' που ξεκίνησε από το μέλος Syrah, στις 29 Ιανουαρίου 2009.

  1. elfcat

    elfcat . Contributor

    Απάντηση: Αντίφαση Vol.3: BDSM vs BDSM

    Για το μόνο που έχω μια σχετική βεβαιότητα είναι ότι ο σαδιστής λαμβάνει απόλαυση παρέχοντας πόνο σε άλλον. Το τι απόλαυση ή μη λαμβάνει ο άλλος που δέχεται τον πόνο του είναι παντελώς αδιάφορο.
    Ένας μαζοχιστής λαμβάνει απόλαυση μέσω της λήψης πόνου από άλλον. Το τί απόλαυση/ ή μη λαμβάνει αυτός που του προκαλεί τον πόνο, την ώρα που του τον προκαλεί, του είναι παντελώς αδιάφορο. Όσο πιο γρήγορα το αντιληφθούν το παραπάνω ο Σαδιστής και ο Μαζοχιστής, τόσο πιο ωραία θα περάσουν μεταξύ τους... άλλως θα τους φάνε οι τύψεις, οι εγωισμοί και οι ψευτοακκισμοί.
     
  2. dora_salonica

    dora_salonica Contributor

    Εάν ισχύει αυτό, τότε ο Σαδιστής είναι το μόνο νοήμον ον που γνωρίζουμε, το οποίο αδιαφορεί για την δικαίωση της ύπαρξής του.

    Αδυνατώ να πιστέψω ότι κάτι τέτοιο ισχύει. Φαντάζομαι ότι θα ίσχυε σε ένα πολύ ρηχά νοήμον ον, ένα όν το οποίο είναι ικανό να τελέσει μαθηματικές πράξεις (το μπακαλικάκι του συμφέροντος, που λέω εγώ) αλλά ανίκανο να βιώσει ένα ασίγαστο πάθος, την Nocturne του Chopin, opus 9, ή το πολύ απλό ηλιοβασίλεμα της παραλίας της Τριστινίκας.

    Θα ίσχυε δηλαδή για έναν πολύ χρήσιμο και λειτουργικό ηλεκτρονικό υπολογιστή, ο οποίος δεν θα μπορούσε να απαντήσει ούτε μία ερώτηση που να αρχίζει με την λέξη "γιατί". Τούτου λεχθέντος, θα μπορούσε άνετα να απαντήσει μία ερώτηση που να αρχίζει με τις λέξεις "για τι".

    ΥΓ. Quiz για Σαδιστές: Τι νιώθετε ακούγοντας το κάτωθι;



    ΥΓ2.Εάν δεν νιώθετε τίποτε, προσωπικά θα προτιμήσω έναν ηλεκτρονικό υπολογιστή. Υπάρχουν πολλές μάρκες στην αγορά, σε πολύ ανταγωνιστικές τιμές.
     
    Last edited by a moderator: 17 Απριλίου 2014
  3. Elune

    Elune Priceless

    Πολύχρωμο και με ωραία υφή το σεντόνι σου. Ιδανικό για τα δροσερα βράδια που απολαμβάνω στην Ναξο.
     
  4. Tenebra_Silente

    Tenebra_Silente Contributor

    Αυτό το νήμα είναι αληθινή σπαζοκεφαλιά...
    Ίσως και η λύση να βρίσκεται, στην προσπάθεια "επίλυσης" όσων λιγότερων από τα ερωτήματα του...
    Καθώς και η πιθανή σύμμειξη των περισσοτέρων στοιχείων αν πάντα υπάρχουν σε δυο αντίθετες αλλά συμπληρωματικές φιγούρες...
    Ας κάνω μια προσπάθεια και όπου με βγάλει χαχαχα...  

    Τα ερωτήματα της νηματοθέτριας :

    1. Ο μαζοχιστής απολαμβάνει τον πόνο αλλά ο σαδιστής δεν θέλει να προσφέρει απόλαυση.

    2. Ο σαδιστής θέλει να προκαλεί πόνο στο μη μαζοχιστή.

    3. Ο μη σαδιστής δεν θέλει να προκαλεί πόνο στο μαζοχιστή.

    4. Ο σαδισμός του κυρίαρχου βάλλεται εναντίον του αντικειμένου κυριαρχίας του.

    5. Ο μαζοχισμός του υποτακτικού αποτελεί τροχοπέδη στην ανάπτυξη του αντικειμένου κυριαρχίας ενός μη σαδιστή κυρίαρχου.

    6. Ο μαζοχισμός του υποτακτικού βάλλεται εναντίον της αποτελεσματικότητάς του ως υποτακτικού.

    7. Η υποτακτικότητα του υποτακτικού βάλλεται εναντίον της αξίας του ως πεδίο κυριαρχίας του κυρίαρχου.

    -------------------------------------------------------------------

    Το λοιπόν "απλοί" σαδιστής και μαζοχιστής...
    Στοιχεία σαδιστή και μαζοχιστή σε εξίσωση στην οποία έχει συμφωνηθεί η μικρότερη η μεγαλύτερη ανταλλαγή δύναμης...

    Και στις δυο περιπτώσεις - πάντα για μένα - η συναίνεση και η θέσπιση ορίων είναι εκ των ουκ άνευ...

    Περίπτωση των "απλών"...

    Ο/η σαδιστής/ρια είναι η αντανάκλαση του/της μαζοχιστή/ριας και τούμπαλιν...
    Ο/η σαδιστής/ρια ενδιαφέρεται, μόνο ν' απολαύσει τον πόνο που δίνει...
    Ο/η μαζοχιστής/ρια ν' απολαύσει τον πόνο που λαμβάνει...
    Δεν υπάρχει καμία νοητική επεξεργασία, δεν τίθεται θέμα καταστρατήγησης κανόνων, με σκοπό την πρόκληση αντίδρασης του/της σαδιστή/ριας για να πoνέσει τον/την μαζοχιστή/ρια...
    Ο πόνος και η σεξουαλική διέγερση/ικανοποίηση μέσω αυτού, είναι το μοναδικό ζητούμενο και για τους δυο...
    Αν ο/η σαδιστής/ρια για ν' ευχαριστηθεί τον πόνο που δίνει, πρέπει να ξεπεράσει τις αντοχές του/της μαζοχιστή/ριας...
    Κάτι δεν "πάει καλά"...Γιατί δεν τίθεται ζήτημα "σπασίματος" του μαζοχιστή ξεπερνώντας τα συμφωνημένα...
    Με κίνδυνο να του/της προκληθεί ακόμη και βαριά βλάβη...
    Σ' αυτή την περίπτωση δεν θα ήταν σεξουαλικός σαδισμός, αλλά κτηνωδία...

    Στην περίπτωση των "απλών" η έλλειψη συναίνεσης ενός από τα δυο μέρη στην πρόκληση/λήψη πόνου, θα έθετε αδύνατο το δρώμενο...
    Τουτέστιν, ο/η σαδιστής/ρια που θα προκαλούσε πόνο στον μη μαζοχιστή/ρια...
    Θα τον/την κακοποιούσε, έτσι απλά...
    Και αν θέλετε, κουτουλήστε με γι' αυτό που μόλις έγραψα...

    Αν ο μη σαδιστής/ρια δεν θέλει, να προκαλεί πόνο στον μαζοχιστή/ρια κι εδώ το δρώμενο είναι αδύνατο...
    Αφού θα είχαμε σύγκρουση αναγκών...

    Στην περίπτωση των "απλών" θέματα Κυριαρχίας/υποταγής δεν τίθενται καν...
    Άρα τα σχετικά ερωτήματα τα παραβλέπω...

    Περίπτωση "πλαισίου" εξουσίας...

    Ο/η Κυρίαρχος μπορεί να είναι και σαδιστής/ρια η και να έχει σαδιστικά στοιχεία...
    Ο/η υποτακτικός/η μπορεί να έχει και μαζοχιστικά στοιχεία...
    Κατ' εμέ είναι σπάνιο κανείς από τους δυο, να μην έχει έστω ένα ελάχιστο σαδιστικών η μαζοχιστικών στοιχείων...
    Αφού ακόμη και στην περίπτωση της τιμωρίας δεν αποκλείεται η πιθανότητα ο/η Κυρίαρχος/η η (και) ο/η υποτακτικός/η...
    Να λάβουν έστω και ένα ελάχιστο "παράπλευρης" ευχαρίστησης από την επιβολή και την λήψη πόνου...
    Για να μην αποκλείσουμε και την πιθανότητα εσκεμμένου λάθους από την πλευρά του υ, ως προς την λήψη σωματικής τιμωρίας από την πλευρά του/της Κ.
    Η να ωθήσει εσκεμμένα ο Κ σε λάθος το υ, με μοναδικό γνώμονα να έχει την δικαιολογία, να το "τιμωρήσει"...
    Αν και σαν "τακτικές" είναι λανθασμένες και οι δυο - κατ' εμέ είναι λανθασμένες -, δεν νομίζω ότι θα ήταν σπάνια σαν "φαινόμενα"...

    Ο σαδισμός του Κυρίαρχου βάλλεται εναντίον του αντικείμενου της Κυριαρχίας του...
    Μόνο αν φτάσει σε σημείο, που το αντικείμενο της Κυριαρχίας του να φθίνει στην προσφορά των υπηρεσιών του...
    Ο μαζοχισμός του υποτακτικού βάλλεται εναντίον της αποτελεσματικότητας του ως υποτακτικού καθώς και δυσχεραίνει την Κυριαρχία ενός-μιας μη σαδιστή/ριας Κυρίαρχου/ης...

    1. Μόνο στην περίπτωση που το μαζοχιστικό του/της στοιχείο υπερτερεί της υποτακτικής του/της φύσεως...
    Και το μαζοχιστικό του/της στοιχείο δεν το τιθασεύει, έχοντας σαν αποτέλεσμα ηθελημένες καταπατήσεις των συμφωνηθέντων με σκοπό την λήψη πόνου...
    Τουτέστιν, θα είχαμε χειραγώγηση του/της Κ από το υ και θέμα "αδύναμης" έως και ανύπαρκτης Κυριαρχίας...

    2. Ως προς τον μαζοχισμό του/της υ και τον/την μη σαδιστή/ρια Κυρίαρχο/η...
    Πάλι και αυτό το σχήμα θα ήταν "ατυχές", αφού το υ θα έμενε ανικανοποίητο με συνεπαγόμενους τριγμούς για την ασυμμετρία...

    Σε σχήμα σαδιστή/ριας Κ και μαζοχιστή/ριας υ το θέμα έλλειψης συναίνεσης ως προς την λήψη/πρόκληση πόνου δεν υφίσταται...
    Σε σχήμα σαδιστή/ριας Κ και μη μαζοχιστή/ριας υ, η ικανοποίηση του/της σαδιστή/ριας Κ ως προς την πρόκληση πόνου...
    Ίσως και να καλύπτεται από την ανάγκη του/της υ, να ευχαριστήσει/υπηρετήσει τον/την Κ του/της...
    Αλλά ούτε αυτό είναι θέσφατο...
    Ακόμη και σ' αυτό το σχήμα αν το υ δεν έχει ξεκάθαρα συναινέσει στην λήψη πόνου από τον/την σαδιστή/ρια Κυρίαρχο/η...
    Σε περίπτωση που ο/η σαδιστής/ρια Κ προκαλέσει πόνο στον/στην μη σαδιστή/ρια υ καθαρά για σεξουαλική του/της απόλαυση, έχουμε "υπέρβαση" εξουσίας και διάρρηξη των συμφωνηθέντων...

    Η υποτακτικότητα του υποτακτικού βάλλεται εναντίον της αξίας του ως πεδίο κυριαρχίας του κυρίαρχου...
    Αυτό το τελευταίο σημείο είναι κι εκείνο, που μου είναι πιο ομιχλώδες...
    Το μόνο που θα μπορούσα να σκεφτώ, θα ήταν η ακραία δουλοπρέπεια του/της υ...
    Πάντα σε συνάρτηση με το γούστο του/της Κ ο/η οποίος/α ίσως και να προτιμούσε ένα πιο "δυναμικό"/αντιδραστικό υ...
    Σ' αυτή την περίπτωση η λύση θα ήταν απλούστατη...
    Release και ο καθένας τον δρόμο του/της...

    Ουφφφφ, πολύ ενδιαφέρον μεν, πολύ δύσκολο δε σαν νήμα...
    Να πω όμως ότι δεν το ευχαριστήθηκα, θα πω ψέμματα... 
     
    Last edited: 6 Αυγούστου 2015