Γυναίκες Α Πώς προτιμάτε να σας να σας φλερτάρουν Ή πώς πιστεύετε ότι φλερτάρουν με Γυναίκες Α.

Φυσικά, ναι, καθ’ όλη την επικοινωνία, και οι δύο κοιτάζουν αν ταιριάζουν ο ένας με τον άλλον.

Από το πρώτο καλημέρα ως το τέλος του vetting και ακόμη και αργότερα μπορεί κάτι να προξενήσει στον έναν ή στον αλλαγή στο ενδιαφέρον.

 

@oraleeslave, ας κόψουμε τις θεωρίες και το παραμύθι κι ας τα πούμε τσουβαλάτα, μπας και συνεννοηθούμε.

Λέτε ότι αφού @Konstantina Lionaki δεν έβρισε, δεν τρέχει τίποτα.

Καιρός να ξυπνήσετε...

Για να περιθωριοποιήσεις κάποιον δεν χρειάζεται να του ρίξεις μπουνιά.

Φτάνει να του γυρίσεις την πλάτη και να του πεις εσύ δεν υπάρχεις για μένα.

Κατανοητό;

Μάλλον όχι...

Όταν μπαίνεις σε έναν χώρο που τον έχτισαν οι ομοφυλόφιλοι για να μπορούν να ανασάνουν μακριά από τα κολλήματα του κόσμου, και πετάς ένα «εγώ είμαι ετεροφυλόφιλη, δεν με αφορά τι λένε οι ομοφυλόφιλοι», δεν είσαι ουδέτερος.

Τους φτύνεις στα μούτρα.

Μου κλαίγεστε για ελιτισμό επειδή σας ζητάμε να ανοίξετε κάνα βιβλίο, να σοβαρευτείτε και να μάθετε πού πατάτε και πού βρίσκεστε.

Και το πιο ωραίο;

Μ/μας ζητάτε να δείξουμε και ανεκτικότητα στην ομοφοβία της @Konstantina Lionaki , στο όνομα της διαφορετικότητας.

Εδώ είναι που γελάνε και οι πέτρες...

Δεν υπάρχει καμία πολυφωνία που να προστατεύει αυτούς που κάνουν διακρίσεις.

Κατανοητό;

Ο σεξισμός, ο ρατσισμός, η ομοφοβία, ο βιολογικός ντετερμινιμός και ο Κοινωνικός Δαρβινισμός δεν είχαν, δεν έχουν και δεν θα έχουν ποτέ θέση στο BDSM

Προς το παρόν η @Konstantina Lionaki έχει καταθέσει δημόσια στο φόρουμ θέσεις και απόψεις που εμπεριέχουν τον βιολογικό ντετερμινισμό και την ομοφοβία.

Και είτε σας αρέσει είτε όχι θα Ε/είμαστε απέναντι...

@Ian Veris
Το παραμύθι περί προσωπικού μίσους και μένους απέναντι στην @Konstantina Lionaki είναι το πιο εύκολο κόλπο για να την παρουσιάσετε ως θύμα και να μην απαντήσετε στην ουσία.

Δεν υπάρχει τίποτα το προσωπικό.

Αν τις ίδιες ακριβώς απόψεις τις έγραφε ο οποιοσδήποτε, την ίδια ακριβώς απάντηση θα έπαιρνε.

Δεν είναι η πρώτη φορά άλλωστε που Ε/έχουμε αντιδράσει στην ομοφοβία σε αυτό το φόρουμ.

Τίποτε το προσωπικό λοιπόν...

Όταν κάποιος δηλώνει δημόσια μέσα σε ένα φόρουμ BDSM ότι «είμαι στρέιτ, δεν με αφορά τι λένε οι γκέι», δεν εκφράζει απλώς μια προσωπική γνώμη.

Παραβιάζει τον πρώτο και απαράβατο κανόνα του χώρου...

ότι εδώ μέσα είμαστε όλοι ίσοι, ανεξαρτήτως σεξουαλικού προσανατολισμού.

Αν προσπεράσουμε τον λόγο που πετάει τους ομοφυλόφιλους έξω από τη συζήτηση και τους θεωρεί ξένο σώμα, τότε γινόμαστε συνένοχοι.

Αν κάνουμε τα στραβά μάτια, αύριο ο χώρος θα γεμίσει με πιστοποιητικά ετεροφυλοφιλίας και συντηρητικά στερεότυπα της vanilla κουλτούρας.

Η κοινότητα αυτή χτίστηκε με αγώνες για να είναι ασφαλής για όλους.

Το να την υπερασπιζόμαστε απέναντι σε αυτούς που θέλουν να τη μετατρέψουν σε ένα κλειστό στρέιτ μαγαζάκι δεν είναι
μίσος, είναι καθήκον.

Είτε σας αρέσει είτε όχι

Iagos

Touvla2 by Iagos posted 3 August 2025 at 08:44

 

Το φλερτ είναι όρος γκονενίστικος. Ούτε το υ είναι το γκομενάκι που περπατά στο απέναντι πεζοδρόμιο ούτε ο Κ γκόμενος να τον ρίξει το γκομενάκι απέναντι.
Το bdsm, και δεν μιλάω για τεχνικές κρεβατιού, αφορά σε ασύμμετρες σχέσεις οι οποίες είναι κάτι άλλο πέρα από κάτι επιφανειακό. Αυτοί οι κάποιοι που αναφέρετε έχουν κάνει χιλιόμετρα στις ασύμμετρες σχέσεις. Μην μπαίνετε στην παγίδα να κρίνετε. Είναι λάθος σας.
Ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα λοιπόν τι είναι για σας bdsm και μετά ας εμβαθύνουμε.

 

Αυτό καταλάβατε εσείς;

Ή δεν ξέρετε να διαβάζετε ή διαστρεβλώνετε επίτηδες την αλήθεια...

Διαλέξτε και πάρτε ένα από τα δύο...

Τείνω στο πρώτο...

Πάμε πάλι, γιατί διακρίνω μια ακραία δυσκολία κατανόησης...

Αν δεν το καταλάβετε και τώρα, την επόμενη φορά θα το γράψω με εικονίτσες.

Πριν φτάσω όμως σε αυτό το επίπεδο, θα κάνω μια ακόμα προσπάθεια μπας και διασωθεί η κοινή λογική.

Το BDSM δεν ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ φύλο, φυλή, θρησκεία, χρώμα και σεξουαλικό προσανατολισμό ως κριτήριο αξίας ή αποκλεισμού.

Αναγνωρίζει ΜΟΝΟ την Κυριαρχία και την υποταγή.
Αυτό σημαίνει, με απλά ελληνικά, ότι ο χώρος είναι ανοιχτός για όλους εξίσου.

Είτε είσαι λευκός είτε έγχρωμος, είτε χριστιανός είτε μουσουλμάνος, είτε ετεροφυλόφιλος είτε μέλος της ΛΟΑΤΚΙ+ κοινότητας, απέναντι στην Ισχύ και την υποταγή σε αυτήν είσαι ακριβώς το ίδιο πράγμα...
Το να βαφτίζετε την απόλυτη ισότητα ως αποκλεισμό των ετεροφυλόφιλων είναι το ένα φτηνό, οπισθοδρομικό επιχείρημα, το οποίο δεν αγοράσουμε...

Οι ετεροφυλόφιλοι έχουν και παραέχουν χώρο στο BDSM.

Ξέρετε ποιος δεν έχει χώρο;

Η ομοφοβία δεν έχει χώρο.

Τα συντηρητικά κολλήματα της vanilla κουλτούρας δεν έχουν χώρο.

Οι διαχωριστικοί τοίχοι που προσπαθεί να υψώσει η @Konstantina Lionaki , λέγοντας «εγώ είμαι στρέιτ και δεν με αφορά τι λένε οι γκέι», δεν έχουν χώρο.

Όταν λέμε ότι το BDSM δεν βλέπει προσανατολισμούς, εννοούμε ότι δεν κάνει διακρίσεις.

Κατανοητό;

Εσείς όμως, επειδή έχετε συνηθίσει στις vanilla προνομιακές σας βεβαιότητες, μόλις σας ζητήθηκε να κάτσετε στο ίδιο τραπέζι της ισοτιμίας με τους ομοφυλόφιλους και να σεβαστείτε την ιστορία τους, πάθατε πανικό και το γυρίσατε στο μας διώκουν επειδή είμαστε στρέιτ.

Γελάνε και οι πέτρες...

Τέτοια φτηνά κόλπα θυματοποίησης εδώ μέσα δεν περνάνε.

Η ισότητα σας ξεβολεύει, αλλά θα την λουστείτε.

Είτε σας αρέσει είτε όχι...

Iagos

Touvla2 by Iagos posted 3 August 2025 at 08:44

 

Θα το ήθελα να το διαβάσω, σε ένα άλλο νήμα, το θέμα που προέκυψε στις τελευταίες δυο γραμμές.

 

Σωστά, συμφωνώ απόλυτα. Η αναφορά ήταν για το σημείο εκείνο που ο Ένας παύει να είναι κυριαρχικός και γίνεται Κυρίαρχος (δηλαδή μπαίνει σε θέση έναντι του άλλου) και ο άλλος παύει να έχει απλά υποτακτική τάση και υπάγεται (μπαίνει σε θέση) έναντι του Ενός.
Και ήθελα να αναδείξω τη σημασία του αυτό να είναι όπως πολύ σωστά λες μια "ενεργή και συνειδητή διαδικασία" κι όχι προϊόν κάποιας σαγήνης.

 

Δεν θεωρώ ότι θα πρέπει να μπει σε κανενός είδους "διαγωνιστική διαδικασία" για όλο αυτό. Ο/Η Κ σαφώς και θα ξεχωρίσει το υ που θα αναλάβει από κάποια χαρακτηριστικά του (η μέχρι τώρα πορεία μου, μου έμαθε ότι αυτά έχουν να κάνουν με το potential και όχι με την "στατική εικόνα" που έχει το υ τη στιγμή που συναντώνται οι δρόμοι Τ/τους).

Ένα Κ άτομο δεν έχει ισχύ επί όλων και οποιουδήποτε. Έχει έναντι του ατόμου ή των ατόμων που αναγνωρίζουν Ισχύ σε αυτό το άτομο. Πριν από χρόνια είχα ανεβάσει ένα νήμα για τους ενδείκτες ισχύος, σχετικά με χαρακτηριστικά που κατά καιρούς έχω καταλάβει ότι μπορεί να γίνουν αντιληπτά από κάποιο υποτακτικό άτομο ως Ισχύς. Δεν είναι τα ίδια για όλους μας, προφανώς.

Ομοφοβικό δεν είναι να πεις "σαν το με τον συγκεκριμένο σεξουαλικό/ερωτικό προσανατολισμό και τις συγκεκριμένες αντιλήψεις για το τι συνιστά Ισχύ, αναγνωρίζω σαν Κ ένα άτομο φύλου τάδε και προσανατολισμού τάδε κ.ο.κ.", ομοφοβικό είναι το να πεις ότι "Ισχύ συνιστά το τάδε χαρακτηριστικό του συγκεκριμένου φύλου". Θα ήθελα να πιστεύω ότι είναι σαφής ο διαχωρισμός και η διαφορά. Στο παρελθόν έχω διατυπώσει λάθος ή ελλιπώς τη διαφορά μιλώντας για την προσωπική μου εμπειρία και ήταν άστοχο.
Από την προσωπική προτίμηση και τροπισμο, όμως, μέχρι θέσεις που να αποκλείουν ολόκληρες ομάδες ανθρώπων και είδη σχετισμών είναι μια κάποια απόσταση...

Κυρίως εστίασα στην πολύχρωμη και με τεράστια ποικιλία γκαρνταρόμπα Του οφείλω να ομολογήσω (αστειακι αυτό το τελευταίο, όχι ειρωνική απάντηση  ).

 

Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι δεν είναι η αίτηση ανάληψης προς τον ισχυρό που "προστατεύει" το υ, αλλά τα μυαλά που κουβαλάει.

 

Σαφώς! Απλά συνήθως κάποιες επιλογές είναι ενδεικτικά των μυαλών που κουβαλάει κάποιος.

 

Αυτό το κλικ στο BDSM λέγεται αναγνώριση Ισχύος.
Και λέγεται έτσι και όχι φλερτ γιατί αφενός οι λέξεις και οι όροι έχουν σημασία, είναι φορείς νοημάτων (για αυτό εδώ έχει αξία ο λόγος των ΝΙs και όχι των ΑΙs) και γιατί για να υπάρχει επικοινωνία και συννενόηση (ευχής έργον) θα πρέπει να υπάρχουν κάποιοι ελάχιστοι κοινοί κώδικες.

 

δηλαδή επί του θέματος, λέτε πως αυτό που θα κάνει την κ να αναλάβει το υ είναι η αναγνώριση της ισχύος του;
Τι λέτε;

 

Δεν μπορώ ούτε καν να υποψιαστώ πως διαβάσατε αυτό σε αυτό που έγραψα. Αυτό που λέω είναι ότι δεν υπάρχει κανένα φλερτ, υπάρχει μια καταλυτική εμπειρία που λέγεται αναγνώριση Ισχύος από μεριάς του υ και μια συνειδητή διαδικασία απόφασης από μεριάς του Κ αν θα αναλάβει αυτό το υ.
Λοιπές χρυσόσκονες και ζάχαρη άχνη δεν είναι όροι του BDSM αλλά μεταξύ συναινουντων ενηλίκων "περί ορεξεως...".