Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Εξευτελισμός και αυτοεικόνα

Συζήτηση στο φόρουμ 'Σαδομαζοχισμός' που ξεκίνησε από το μέλος thanasis, στις 9 Απριλίου 2010.

  1. thanasis

    thanasis Contributor

    Ορμώμενος από το παρακάτω:

    Θέλω να θέσω τις εξής ερωτήσεις:

    Ισχύει αυτό ως φόβος για τους υ;

    Ισχύει και για άνδρες υποτακτικούς, άραγε;

    Πώς το έχουν διαχειριστεί Κ σας στο παρελθόν;
     
  2. dora_salonica

    dora_salonica Contributor

    Για μένα προσωπικά δεν ισχύει. Δεν έχω άποψη για το πώς με βλέπει ο Κ μου, πέρα από αυτό που μου δίνει να καταλάβω ανά πάσα στιγμή, κυρίως με βάση τις πράξεις του, αλλά και με αυτά που μου λέει, όταν τον ρωτάω σε συζητήσεις μας. Εάν αρέσκεται στο να με εξευτελίζει, σε προσωπικές στιγμές, δεν το θεωρώ καν εξευτελισμό, αλλά τμήμα του lovemaking, όπως ήδη κατέθεσα αλλού.

    Ένας δημόσιος εξευτελισμός είναι κάπως πιο δύσκολος. Εντός του χώρου, ενώπιον ατόμων που υποτίθεται ότι είναι γνώστες, το βλέπω ως ένα public affirmation / confirmation της σχέσης και του ενδιαφέροντος του Κ για το Υ.

    Εκτός χώρου, είναι δίκοπο μαχαίρι. Κατά την άποψή μου είναι επικίνδυνο και πρέπει να αποφεύγεται, για πολλούς λόγους. Ένας λόγος είναι ότι ο διάολος έχει πολλά ποδάρια και μπορεί να εκτεθεί ανεπανόρθωτα το Υ (για παράδειγμα σε μία σκηνή όπου το Υ αναγκάζεται να γυμνωθεί σε δημόσια θέα και τυχαίνει να είναι παρών κάποιος από το κοινωνικό ή επαγγελματικό της περιβάλλον). Επίσης, ένα ευαίσθητο Υ ίσως φρικάρει αντιμέτωπο με κάτι τέτοιο. Ίσως να ανακαλύψει ότι αυτό αποτελεί σκληρό του όριο. Εάν συναινέσει και το κάνει, για να μην δυσαρεστήσει τον Κ, ίσως και να πάθει ανεπανόρθωτη ψυχική βλάβη. Είναι δύσκολα πράγματα αυτά.

    Εάν από την άλλη ανακαλύψει ότι η σχέση δεν έχει τέτοια όρια, μπορεί και να νιώσει ότι ο Κ του είναι πράγματι ένα είδος "θεού" για το ίδιο. Αυτό θα ήταν πράγματι ένα πολύ όμορφο συναίσθημα. Θα είχε όμως πραγματικό αντίκρυσμα ένα τέτοιο συναίσθημα ή θα ήταν μία ψευδαίσθηση, η οποία καλύτερα να μην έσωνε να δημιουργηθεί ποτέ; Ποιος Κ μπορεί να αντέξει αυτό το βάρος και ποιο Υ τέτοια απογοήτευση όταν ο Κ αποποιηθεί το βάρος;

    Εκτός αν δεν είναι ψευδαίσθηση. 

    Πολύ ωραίο θέμα.
     
  3. underherfeet

    underherfeet πέρα βρέχει Contributor

    Απάντηση: Εξευτελισμός και αυτοεικόνα

    Θα ελεγα ισχυει στον υπερθετικο.Διοτι εδω,μεσω του εξευτελισμου ,ελλοχευει ο κινδυνος του οριστικου,τελειωτικου θρυμματισμου της εικονας του "αρσενικου" στη συνειδηση του ιδιου του υποτακτικου αλλα και της κυριαρχης ,εικονα που εχει ριζωσει βαθεια στο υποσυνειδητο αμφοτερων λογω της κοινης κοινωνικης παιδειας που εχουν λαβει.
    Ισως εδω να βρισκεται η αιτια της αρνησης καποιων θηλεων κυριαρχων να δεχθουν "διεισδυση" απο τους υποτακτικους τους,και αντιστοιχα γι'αυτο και καποιοι εξ αυτων παραδεχονται πως δεν ειναι "αξιοι" αυτης της τιμης.
     
  4. danos

    danos Regular Member

    Απάντηση: Εξευτελισμός και αυτοεικόνα

    Εμ άμα είναι έτσι ωραία ακούγετε
    Θέλω και εγώ να αυτό εξευτελιστώ:retard:
    Να βρω μια κυρίαρχη και να θεωρήσω τον εαυτό μου μη άξιο να διεισδύσω 
    Και στο τέλος να με πείσει και να της τον καρφώσω  , δηλαδή να διεισδύσω 
     
  5. anasia

    anasia Contributor

    Απάντηση: Εξευτελισμός και αυτοεικόνα

    Είναι η εβδομάδα του ‘’εξευτελισμού’’ να υποθέσω
    με τόσα νήματα που επαναφέρατε και ανεβάσατε ….
    Τι να πω !

    Ας μιλήσουμε για τον εξευτελισμό ,
    για την ακρίβεια ας μιλήσουμε για πολλοστή φορά .

    Σε σχέση με άλλους εγώ δεν έχω άλλη άποψη
    από αυτή που είχα και πριν από 5 – 4 χρόνια , παραμένει η ίδια .
    Ποια είναι θα μου πείτε τώρα ,
    δεν θυμάστε και γιατι να θυμαστε ,
    και δίκιο έχετε και εσείς φυσικά ,
    αλλά εγώ δεν επαναλαμβάνομαι , δεν μπορω ,
    το βρίσκω πολύ βαρετό και κουραστικό ,
    όχι μόνο για μένα , αλλά πάνω από όλα για εσάς .
    Αυτή είναι εξάλλου και η γνώμη μου όταν το κάνουν οι άλλοι .

    Η γλυκιά όμως sorriso - πολλές φορές το παίζει χαζή ,
    εσκεμμένα φυσικά ενώ είναι ένα πανέξυπνο πλάσμα - ,
    φτιάχνει όμορφες ερωτήσεις και απορίες .
    Σκάβει ένα λάκκο , και κάθεται αρέσκεται να βλέπει …
    τι θα πέσει μέσα εκεί και τι και πως … πίσω από την οθόνη της .
    Το βρίσκω πολύ πολύ έξυπνο αυτό .
    Την έχω μπροστά μου με εκείνο το όμορφο χαμόγελο της
    να παρακολουθεί . λολ !

    So,

    @ Αρχικό μήνυμα απο sorriso solare
    Οι γυναίκες έχουμε το φόβο ότι αν επιτρέψουμε στον άλλο να μας φερθεί εξευτελιστικά στη διάρκεια του παιχνιδιού, ίσως αλλάξει η συνολική εικόνα του για μας.

    Ο εξευτελισμός όπως έχω πει στο παρελθόν
    είναι ένα θέμα πάρα πολύ σχετικό .
    Αλλιώς το βλέπει και το αντιλαμβάνεται ο Κ
    αλλιώς το βλέπει και το αντιλαμβάνεται ο υ .
    Δύσκολα αυτά έρχονται και κουμπώνουν γιατί
    όπως είθισται όλα λειτουργούν όπως ορίζει ο Κ.
    Αν μπορέσουν να κουμπώσουν ,
    αν δηλαδή ο Κ δεν είναι εγωιστής και μπορεί έχει την ικανότητα
    να δει πέρα από την μύτη του ,
    ενδιαφέρεται πραγματικά για την ιδιοκτησία του ,
    τότε η σχέση θα έχει μέλλον και ουσία
    αλλιώς θα εξακολουθεί να έχει σχέση φυσικά μια και τα υ είναι παραδομένα
    ( όχι στον Κ αλλά στην ανάγκη τους ) θα είναι … πλασματική .
    Αυτή είναι η γνώμη μου .

    Δηλαδή απλά … ,
    ο Κ στο μυαλό του έχει ένα ‘’ θέμα ’’ που το θεωρεί πως είναι …
    το μέγιστο ξεφτίλισμα …
    Απλά έτσι το έχει ,
    δεν ξέρω γιατί ,
    από πού πηγάζει αυτό μέσα του και το πιστεύει τόσο ,
    αλλά αυτό είναι που τον καυλώνει ,
    δεν έχω ιδέα πως σκέπτονται ,
    αν και οι εμπειρίες μου είναι αρκετές
    ποτέ δεν κατάλαβα πως οι Κ παίρνουν τον εξευτελισμό τόσο ‘’προσωπικά ‘’ .
    Εκεί είναι το λάθος ,
    στο … ‘’τόσο προσωπικά’’ …
    λες και είναι ένα θέμα δικό τους
    που πρέπει να το βγάλουν και να το δουν οπτικά και μετά είναι οκ ,
    και αισθάνονται πως έκαναν το υ να αισθάνεται … χάλια ? λολ !

    Ο εξευτελισμός ,
    ο όποιος δεν είναι προσωπικό θέμα του Κ ,
    και όσοι το καταλάβουν αυτό τότε μόνο θα μπορέσουν
    να το λειτουργήσουν πραγματικα , αλλιώς … θα πλανούνται .

    Η σύνδεση με αυτά που γράφει η sorriso και εγώ τώρα είναι …
    πως …
    ο εξευτελισμός καταρχήν δεν είναι ‘’παιχνίδι’’ .
    Έτσι μπορεί να το βλέπουν και να το βιώνουν μόνο
    όσοι έχουν το bdsm σαν μια διασκέδαση ερωτική μόνο στο κρεβάτι τους .
    Όσοι βλέπουν βιώνουν και ζουν τα γράμματα αυτά σοβαρά ,
    εν ουσία είναι κάτι πολύ σοβαρό .

    Ο κίνδυνος όμως είτε έτσι είναι είτε αλλιώς ,
    τελικά δεν είναι ο φόβος του υ για την δική του εικόνα ,
    αλλά αν η εικόνα του Κ θα μείνει …
    θα παραμεινει ... Κυρίαρχη !

    ....
     
  6. thanasis

    thanasis Contributor

    Re: Απάντηση: Εξευτελισμός και αυτοεικόνα

    Ταυτίζομαι απόλυτα με την άποψή σου, Dora. Ο εξευτελισμός, όταν τον προσφέρω, είναι μέρος του lovemaking για μένα, καμία σχέση με το ενδεχόμενο να αλλάξει η εικόνα που έχω για την υ μου (το αντίθετο μάλλον  ).

    Τα εύσημα στη sorisso solare.  


    Ενδιαφέρουσα άποψη. Αυτή η κυρίαρχη εικόνα του αρσενικού ισχύει και για υποτακτικούς που είναι πολύ καλά συμφιλιωμένοι με την φύση τους; Πώς το διαχειρίζονται;

    Σύμφωνοι ως εδώ.

    Δεν το καταλαβαίνω αυτό που αναφέρεις. Πού βρίσκεται το λάθος και πώς αυτό θα θεραπευόταν, βάσει της δικής σου άποψης για το θέμα;

    Αναφέρεσαι σε M/s (ως προς τα τονισμένα);

    Μεγάλο θέμα ανοίγεις στις 4 τελευταίες σου σειρές...  
     
  7. anasia

    anasia Contributor

    Απάντηση: Εξευτελισμός και αυτοεικόνα

    thanasi

    Το λάθος βρίσκεται στο ότι πολλοί Κ
    θεωρούν , νομίζουν
    πως ‘’ ο δικός τους εξευτελισμός ’’ ,
    αυτό που έχουν στο μυαλό τους τέλος πάντων γι αυτόν ,
    ντε και καλά θα έχει ανταπόκριση στον υ .
    Λειτουργούν εν ολίγης για τον εαυτούς τους .
    Συνήθως ο υ αλλιώς τον νοεί όμως ,
    οπότε ο Κ ακυρώνει από μόνος την ίδια του την πράξη επειδη
    αγνοει αυτό που ο υ νοεί σαν εξευτελισμό.
    Όλο αυτό πιστεύω γίνεται ασυνείδητα .
    Δεν νομίζω πως κάποιοι Κ είναι τόσο ηλίθιοι.
    Αυτοι που λειτουργουν με αυτο το τροπο
    μάλλον είτε έχουν άγνοια για το τι σημαίνει Κυριαρχία
    και είναι για καποιους αλλους λογους σε αυτό το χώρο
    η ενδιαφέρονται μόνο για το δικό τους mood καυλας
    είτε όπως προ είπα δεν ενδιαφέρονται πραγματικά για τον υ που έχουν κλπ.
    Ειναι πολλά βέβαια τα κλπ αν κατσω να τα αναφερω ,
    μια και αυτή είναι μεγάλη ομάδα δυστυχώς .

    Οι τελευταίες μου σειρές έχουν να κάνουν
    με αυτό που έγραψα πιο πάνω .
    Είναι το αποτέλεσμα μιας τέτοιας συμπεριφοράς Κ ,
    μια και ο υ δεν είναι βλάκας .
    Η νοημοσύνη των υ είναι υψηλή συνήθως .
    Είναι οπότε φυσικό επακόλουθο να συμβεί κάτι τέτοιο .

    Γενικά η γνώμη μου είναι πως ο εξευτελισμός
    είναι ένα πολύ λεπτό κομμάτι
    που αν δεν το προσέξει και δεν το σεβαστεί ο Κ ,
    εύκολα μπορεί να του γυρίσει … μπούμερανγκ .

    Ναι , στο Μ/s αναφέρομαι .
     
  8. thanasis

    thanasis Contributor

    Re: Απάντηση: Εξευτελισμός και αυτοεικόνα

    Νομίζω οτι κατανοώ αυτό που περιγράφεις. Από την άλλη πλευρά, θεωρώ οτι δεν είναι κάτι που δεν μπορεί να λειτουργήσει με ασφάλεια, μεσα από σωστή επικοινωνία. Πολλά περιστατικά που ερμηνεύονται από το υ ως "ο Κ μου δεν ενδιαφέρεται για μένα", ενδεχομένως να είναι προϊόντα ελλιπούς επικοινωνίας. Δύσκολα μπορεί να δεχτώ οτι οι Κ είναι απλώς ανεύθυνοι καυλόφρονες, αλλά μπορώ να δεχτώ οτι δύσκολα ζητάμε feedback.

    Αναφέρομαι σε D/s βιώματα.

    Συμφωνώ οτι ο,τι γίνεται δέον γενέσθαι να γίνεται προσεκτικά.
     

  9. Προσωπικά, δεν ισχύει ως φόβος για μένα. Το θεωρώ μέρος του παιχνιδιού, περνάμε καλά και οι δύο εκείνη τη στιγμή, αλλά επειδή το μετά είναι αυτό που ενδιαφέρει, θεωρώ πως είναι πολύ σημαντική η επικοινωνία πριν. Όταν ο Κ ξέρει και δείχνει στο υποτακτικό μέλος πως ό,τι γίνεται δεν μειώνει την άποψη που έχει ο ίδιος για το άτομό του, τότε υπάρχει και η ανατροφοδότηση και το παιχνίδι πάει μια χαρά και η σχέση. Και πάλι για να μιλήσω προσωπικά, με τον Revenant, το παιχνίδι είναι παιχνίδι και η σχέση μας σχέση μας. Είναι σαφής πλέον ο διαχωρισμός και φυσικά δεν υπάρχει φόβος. Εξάλλου, το παιχνίδι αρχίζει με μια δράση και με την αντίστοιχη αντίδραση του άλλου, και είναι απόλυτα σαφές ότι είναι παιχνίδι.

    Για τους άνδρες υποτακτικούς, εικάζω ότι ισχύει λόγω των κοινωνικών ρόλων, οπότε η εικόνα του άντρα που "φοράει παντελόνια" είναι εύκολο να καταρρεύσει μέσα από ένα παιχνίδι που θα περιέχει εξευτελισμό.
    (Η άποψή μου είναι βέβαια αυτή   )


    Εντάξει, δεν είμαι και τόσο σατανικό μυαλό (χεχεχε..   )
    Κρατάω όμως το "πανέξυπνο πλάσμα"  
     
  10. Revenant

    Revenant Staff Member

    Απάντηση: Re: Εξευτελισμός και αυτοεικόνα

    Οπότε δε χρειάζεται καν να μπαίνουμε στη διαδικασία να συζητάμε για φόβο - αναφερόμαστε σε κάποιο χρονικό διάστημα, κάποιο χρονικό διάστημα το οποίο θα χαρίσει ευχαρίστηση. Είναι τελείως διαφορετικό να συμβαίνει κάθε μέρα, και τελείως διαφορετικό, όλη τη μέρα και κάθε μέρα, τουλάχιστον για εμένα. Επιπρόσθετα, όταν είσαι σε μια σχέση, και τα 2 μέλη της γνωρίζονται καλά η εκτίμηση απορρέει απο μια πληθώρα άλλων παραγόντων και σίγουρα όχι αυτών του παιχνιδιού. Υπάρχουν βέβαια διαφορετικές απόψεις πάνω σε αυτό το θέμα, υπάρχουν αυτοί που τους την καρφώνει να το κάνουν, και αυτοί που τους την καβλώνει να το κάνουν. Μιας και το 2ο συμβαίνει σε εμένα, και μιας και η σύντροφός μου το γνωρίζει παράδειγμα, δε νομίζω να τίθεται κάποιο θέμα τουλάχιστον όσον αφορά την εκτίμησή μου προς αυτή.
     
  11. Anna

    Anna Regular Member

    Απάντηση: Εξευτελισμός και αυτοεικόνα

    Εύχομαι κάποτε να καταφέρω να βρω τον Κύριο που θα μπορεί να κρατά τις ισορροπίες και που θα έχουμε τη δυνατότητα να επικοινωνούμε πραγματικά,
    όπως εσύ sorriso solare με τον Κύριο σου Revenant. Μπράβο και στους δύο σας!  
     
    Last edited: 11 Απριλίου 2010
  12. danos

    danos Regular Member

    Απάντηση: Εξευτελισμός και αυτοεικόνα

    Η εικόνα μας είναι για κλοτσιές 
    Τι εξευτελισμός είναι αυτός 0-0 με τον λεβαδιακό:icon_no2: