Η δε γυνή να ξέρει τι θέλει

Συζήτηση στο φόρουμ 'Σεξ και Σχέσεις' που ξεκίνησε από το μέλος camera_obscura, στις 3 Ιουλίου 2010.

  1. camera_obscura

    camera_obscura Regular Member

    Σε ερωτήματα του τύπου "τι ζητάτε από τις γυναίκες;" / "ποιες γυναίκες σας αρέσουν;" και τα συναφή, οι άντρες απαντούν με μεγάλη συχνότητα ότι τους αρέσουν οι γυναίκες που "ξέρουν τι θέλουν". Αντιθέτως, στις γυναίκες σπανίζει μια τέτοια απάντηση.
    Τι πιστεύετε ότι εννοούν οι άντρες με αυτή τη φράση;
     
  2. Maley

    Maley Regular Member

    Απάντηση: Η δε γυνή να ξέρει τι θέλει

    και οι γυναικες τα ιδια λενε..μου αρεσει ο αποφασιστικος, ο ετσι, ο αλλιως..ασε μην το κουραζεις..
     
  3. Master DO

    Master DO Regular Member

    Απάντηση: Η δε γυνή να ξέρει τι θέλει

    Ωμά απαντώντας;
    Είναι δήλωση παγίδα.
    Για να τσιμπήσει η κάθε αφελής
    να εκδηλωθεί σε περίπτωση που ψάχνει δεσμεύσεις
    οπότε ο μάγκας να την κάνει έγκαιρα
    με ελαφρά πηδηματάκια.

    Κανείς δεν ξέρει τι θέλει.
    Ανεξαρτήτως φύλλου.
    Κι΄αν ακόμα ξέρει στις 8 το πρωί,
    μέχρι τις 8 το βράδυ θα θελήσει κάτι άλλο.

    Το "κούμπωμα" προκύπτει όταν την ίδια ώρα
    συμπέσουν δύο να θέλουν το ίδιο.
    Μέχρι νεωτέρας...

    Παρεμπιπτόντως.
    Διάλεξες λάθος τόπο να ρωτήσεις κάτι τέτοιο.
    Όσοι τυχόντες ανήκουν στην παραπάνω συνομοταξία,
    (των εν δυνάμει κουμπωμένων),
    σίγουρα δεν βρίσκονται εδώ μέσα.
    Οι όποιες ελάχιστες εξαιρέσεις, επιβεβαιώνουν τον κανόνα.
    Μην θλίβεσαι λοιπόν επί ματαίω.:)
     
    Jemme53 likes this.
  4. camera_obscura

    camera_obscura Regular Member

    @Maley,

    ο "αποφασιστικός", ο "έτσι" και ο "αλλιώς" είναι επίθετα - συγκεκριμένοι χαρακτηρισμοί.
    Αντιθέτως, "αυτός που ξέρει τι θέλει" υποδηλώνει κάτι διαφορετικό. Αυτό προσπαθώ να μελετήσω.

    Κατανοώ ότι η γλώσσα στο μικροσκόπιο μπορεί να σας κουράζει, αλλά πιστέψτε με, όσο κι αν καταπιαστεί κανείς μαζί της, η ίδια ποτέ δεν κουράζεται. :)

    @Master_DO

    σας ευχαριστώ για την ερμηνεία σας. Εκτιμώ κι εγώ ότι σ’ ένα πρώτο επίπεδο, πιάνει ένα μεγάλο ποσοστό αυτών που χρησιμοποιούν τη συγκεκριμένη έκφραση. Βεβαίως, αν την επεκτείνουμε λίγο, έχουμε ήδη ένα επόμενο ερώτημα: γιατί οι άνδρες σχεδόν αντανακλαστικά νιώθουν ότι πρέπει να δημιουργήσουν άμυνες απέναντι στη δέσμευση;

    Ομολογώ ότι δεν κατανόησα καθόλου την τελευταία σας παράγραφο. Αν έχετε την καλοσύνη, εξηγήστε μου παρακαλώ.

    Όσο δε για την προτροπή σας να μη θλίβομαι μου έφερε συνειρμικά στο νου κάτι φαινομενικά άσχετο, αλλά τα συνειρμικά «άσχετα» ελέγχονται ως πολύ σχετικά. Το παραθέτω λοιπόν, είναι από την Αμοργό του Γκάτσου:

    Καὶ μὴ γελᾶς καὶ μὴν κλαῖς καὶ μὴ χαίρεσαι
    Μὴ σφίγγεις ἄδικα τὰ παπούτσια σου σὰ νὰ φυτεύεις πλατάνια
    Μὴ γίνεσαι ΠEΠPΩMENON
     
    Last edited: 3 Ιουλίου 2010
  5. Master DO

    Master DO Regular Member

    Απάντηση: Η δε γυνή να ξέρει τι θέλει

    Η γλώσσα με μία ειδική έννοια είναι μνημείο.
    Όντως λοιπόν δεν κουράζεται κατά μία ερμηνεία.
    Εμείς οι υπόλοιποι φθαρτοί και προσωρινοί, οι περαστικοί,
    που «ξέρουμε τι θέλουμε», απλώς ορίζουμε εντός μας ευσεβείς πόθους.
    Το πόσο ευσεβείς –και τίποτα παραπάνω- είναι αυτοί οι πόθοι
    το αντιλαμβανόμαστε μόνο όταν αποκτήσουμε ή έστω προσεγγίσουμε το ευκταίο.
    Διαπιστώνει κάποιος τότε (με μεγάλη δήθεν του έκπληξη)
    πως το ευκταίο δεν είναι μνημείο όπως η γλώσσα, αμίλητο κι΄αγέλαστο, αλλά ρέον.
    Σήμερα είναι έτσι (όπως το ευχόμουν όσο το ποθούσα),
    αύριο είναι αλλιώς, μεθαύριο αλλιώτικα.
    Άρα δεν αρκεί να «ξέρω τι θέλω».
    Πρέπει και να ξέρω να προσαρμόζομαι.
    Να είμαι γάτα ή αίλουρος κατά περίπτωση.

    Ωραία αφορμή για συζήτηση ω νηματοθέτρια.

    Υ.Γ.
    Για τα άλλα σημεία που ρωτάς
    θα σκεφτώ αν θα σε διαφωτίσω.
    Αρέσκομαι σαδιστικά να αφήνω το προνόμιο της υποκειμενικής ερμηνείας
    (και της βασάνου που αναγκαστικά προηγείται αυτής),
    όταν διαλέγομαι με εύστροφες υποτακτικές.

    Άντε, σήμερα έχω καλή διάθεση.
    tip περί δέσμευσης των ανδρών.
    Σε παραπέμπω στο αρχέγονο,
    εκεί που γεννήθηκαν όλα όσα διαπραγματευόμαστε μέχρι σήμερα.
    Στην εποχή των σπηλαίων, που την πληρώνουμε ακόμα.
    Φαντάσου το Α αρσενικό να αφήνει το(α) θηλυκό(α) στη σπηλιά
    και να φεύγει για κυνήγι φορώντας την προβιά.
    Προσπάθησε να νοιώσεις την ανάγκη για δέσμευση του θηλυκού
    που περιμένει πίσω με τα πόδια ανοιχτά και τη φωτιά έτοιμη για το θήραμα
    και ταυτόχρονα να υποθέσεις τα ένστικτα του Αρσενικού.
     
    Last edited: 3 Ιουλίου 2010
  6. gaby

    gaby Guest

    Απάντηση: Η δε γυνή να ξέρει τι θέλει

    Πιστεύω πως εννοούν ότι θέλουν στέρεη αποδοχή και ενδεχομένως κάποια καθοδήγηση ως προς το πρακτέο.

    Ακόμα, θέλουν απλότητα και διαφάνεια, για να μην μπερδεύονται.

    Λίγη από την κενότητα του "ξέρω τί θέλω" (λες και η "ξέρω τί θέλω" έχει γνώση των συμπαντικών επιλογών και έχει τοποθετηθεί ως προς αυτές) βοηθάει γιατί η σωστή προβολή χρειάζεται ένα άδειο τεντωμένο πανί απέναντί της αλλά εσείς, ως camera obscura, το γνωρίζετε αυτό :)

    Όσο για μένα, όταν ξέρω τί θέλω από τον άλλον, και ιδίως όταν διακρίνω, με πλήρη ενάργεια, τί μπορώ να έχω και με ποιόν τρόπο θα το έχω, δεν έχω λόγο να κοντοσταθώ στον βηματισμό του, τον έχω ήδη ξεπεράσει. Ανοίγματα για manipulation είναι και τα δύο, το πρώτο είναι το κίνητρο και το δεύτερο είναι η επιβεβαίωση της βασιμότητας του κινήτρου στην προκειμένη. Ο χειρισμός είναι μια μορφή άσκησης εξουσίας. Δεν με ευχαριστεί να ασκώ εξουσία.

    Ούτε έχω λόγο να αναζητήσω την ικανοποίηση για επιθυμίες μου που έχουν ήδη ικανοποιηθεί και άρα "ξέρω τί θέλω".
     
  7. master Thanassis

    master Thanassis New Member

    Απάντηση: Η δε γυνή να ξέρει τι θέλει

    γιατι ποιος ποια ξερει τι θελει στην εποχη μας
    εγω νομιζω οτι τα θελω μας αλλαζουν με γρηγορους ρυθμους
     
  8. dora_salonica

    dora_salonica Regular Member

    Εννοούν ότι τους αρέσουν οι γυναίκες που ξέρουν τί θέλουν, αρκεί να θέλουν αυτά που οι ίδιοι πιστεύουν ότι θα έπρεπε να θέλουν.

    Εγώ πάντως μόλις τους πω τί θέλω, συνήθως φεύγουν τρέχοντας...Και όσοι μένουν, φεύγουν λίγο αργότερα, όταν καταλάβουν ότι πράγματι ήξερα τί ήθελα και τί ζητούσα...
     
    1 person likes this.
  9. devine_sub

    devine_sub Regular Member

    Απάντηση: Η δε γυνή να ξέρει τι θέλει

    Οι άντρες {βανίλα ή μη} περιφραστικά εννοούν:

    "Μία γυναίκα που να γουστάρει να κάνει σεξ όποτε έχω εγώ όρεξη και με τον τρόπο που έχω εγώ όρεξη, να κάνει όλα τα "γούστα", να μην την ενοχλούν οι κακοί τρόποι μου, να μη γκρινιάζει ποτέ και για τίποτα, να μη με πρήζει όταν είμαι με τους φίλους μου, να μη τολμήσει να ζητήσει καμία απολύτως δέσμευση εκ μέρους μου, να μην πρέπει ποτέ να της αγοράζω λουλούδια ή να της λέω γλυκόλογα για να μου κάτσει, να της εξηγώ τα οφ-σάιντ της ομαδάρας μου και να μη χασμουριέται, να μην χρειάζεται καν να περάσω τη νύχτα μαζί της μετά το σεξ (αν δε θέλω), να αντιλαμβάνεται (και να μου το λέει!!) τι μεγάλο που τον έχω και πως είμαι ο καλύτερος γαμιάς της, να μη θέλει να της κάνω παιδιά, να μην χρειάζεται να γνωρίσω την οικογένειά της, να μην χρειάζεται να απολογούμαι 2 ώρες αν της πω "πάχυνες μωρό!", να μην έχει την απαίτηση να προσέχω το νέο της κούρεμα, να μη με σέρνει σε μελό ταινίες στο σινεμά πριν το σεξ, να μην ενοχλείται αν της πω ότι η κολλητή της έχει ωραίο κώλο, να μην κάνει ποτέ σκηνές" και άλλα τέτοια ... εχμ ... ρομαντικά. :)

    Οι υποτακτικοί άντρες εννοούν:

    "Μία Domme να μου αλλάξει τον αδόξαστο!"

    Τέλος, δε νομίζω πως σπανίζει η ίδια απάντηση στις γυναίκες, αλλά σημαίνει κάτι πολύ διαφορετικό και πάντα διατηρούν το "προνόμιο" αλλαγής της γνώμης τους.
     
  10. katerina

    katerina Regular Member

    Απάντηση: Re: Η δε γυνή να ξέρει τι θέλει

    Συμφωνώ και επαυξάνω !!! δεν θα μπορούσα να το πω καλύτερα!!(y)

    Όταν μία γυναίκα λέει πως «θέλει» γάμο και παιδιά , είναι τσιμπούρι - ανισσόροπη - απελπισμένη και διάφορα άλλα όμορφα …

    Όταν μία γυναίκα θέλει να κάνει sex , να πάει ταξιδάκια , να διασκεδάσει σε clubs,να μην δεσμευτεί σοβαρά με κάποιον με τον οποίο σχετίζεται , τότε είναι πουτάνα και μάλιστα πολυτελείας !!! ενώ ένας άνδρας με τα ίδια «θέλω» είναι μάγκας και το παίζει άνετος!!!

    Εγώ θα πάρω την Τρίτη επιλογή :
    «θέλω να θέλει ό,τι θέλω ΕΑΝ το αξίζει...»:joyful:
    (πωπω πολύ Κυριαρχικό μου βγήκε αυτό ):hilarious::hilarious::hilarious:
     
  11. devine_sub

    devine_sub Regular Member

    Απάντηση: Re: Η δε γυνή να ξέρει τι θέλει

    Η επιθυμία για διασκέδαση (σεξουαλική ή άλλη) άνευ δέσμευσης, απενοχοποιείται και για τις γυναίκες, σιγά-σιγά. Με τη σημαντική υποσημείωση πως η σαβουρογαμία, από / προς κάθε κατεύθυνση, δεν ήταν ποτέ "προσόν".
     
    gaby likes this.
  12. Dolcett_Cabana

    Dolcett_Cabana Regular Member

    Re: Απάντηση: Η δε γυνή να ξέρει τι θέλει

    Τζίζεζ... ή ο τα cosmopolitan και το nitro είναι bdsm έντυπα, ή ο "χώρος" αποτελείται από άτομα που έλκονται απ' αυτό το εξαίσιο χαρμάνι "απελεύθερου συντηρητισμού" που αποπνέει η ΄θεματολογία των παραπάνω εντύπων. Πείτε με τυχερό, αλλά ο ζωολογικός κήπος εντός του οποίου ζώ, 'εχει κι άλλα ζωάκια από τα δίποδα κλισέ της ελληνομεταπολιτευτικής ξεκωλοχριστιανοσύνης (ένοια που θα σας εξηγήσω σε προσεχή εκπομπή)