Ο υγιής κυρίαρχος.

Απάντηση: Ο υγιής κυρίαρχος.

Arioch, το νήμα ρωτάει να πούμε πως είναι ένας υγιής σε σώμα και μυαλό Κ, δεν ρωτάει υγιής μόνο σε μυαλό. Δεν αμφιβάλλω ότι ένα καλό μυαλό μπορεί να κυριαρχίσει άριστα σε μια γυναίκα ας είναι αυτό το μυαλό επάνω σε ένα σώμα 200 κιλών, όμως, ένα σώμα 200 κιλών δεν μπορώ να το δεχθώ ως υγιές σώμα γιατί το μυαλό μπορεί να θέλει, το σώμα όμως των 200 κιλών αδυνατεί...

Και κάτι ακόμα, μην ξεχνάς ότι οι αρχαίοι ημων πρόγονοι έλεγαν: "νους υγιής εν σώματι υγιές"!

Πιστεύω τώρα να έγινα κατανοητός.

 

Απάντηση: Ο υγιής κυρίαρχος.

Όχι, δεν ρωτάει αυτό. Ρωτάει "ποια είναι τα χαρακτηριστικά εκείνα που πρέπει να πληρεί ένας υγιής κυρίαρχος ;"

Το ίδιο αδυνατεί και ένα παράλυτο σώμα αλλά υγιές κατά τα άλλα σώμα. Το ίδιο αδυνατεί και ένα γερασμένο αλλά υγιές κατά τα άλλα σώμα . Δεν σε είδα να διαμαρτύρεσαι γι αυτά.

Βασικά έλεγαν "εν σώματι υγιεί" αλλά αυτό δεν το έλεγαν μόνο για τους κυρίαρχους, το έλεγαν για κάθε άνθρωπο. Η ερώτηση του post είναι ποια είναι τα χαρακτηριστικά του υγιούς κυριαρχικού και όχι του υγιούς ανθρώπου γιατί κάλλιστα μπορεί να μην είσαι υγιής άνθρωπος -πχ να έχεις καρκίνο- αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ως κυριαρχικός δεν είσαι υγιής.

 

Απάντηση: Ο υγιής κυρίαρχος.

Με αφορμή ένα μεταφρασμένο κείμενο του 2005
που παρουσιάστηκε από τον MasterJp και μεταφράστηκε από τον DreamMaster,
εισήχθη ο όρος «υγιής υποτακτική».

Αυτό που κατάλαβα διαβάζοντας το κείμενο είναι ότι ο όρος «υγιής»
σε πρώτο επίπεδο αναφέρεται σε όσες υποτακτικές(ους)
ανακαλύπτουν αρχικά την τάση τους
και αυτή τους η διαπίστωση έρχεται σε μια πρώτη σύγκρουση
με στερεότυπα του δυτικού πολιτισμού όπως η αυτάρκεια, η ανεξαρτησία, κ.ά.
Μέσα από αυτή την συγκρουσιακή διαδικασία -μεταξύ άλλων -
σε ένα πρώιμο στάδιο προσέγγισης της υποταγής από το άτομο,
μια από τις πρώτες και εντονότερες αμφιβολίες που το κατατρύχουν
είναι εάν όλα αυτά υποδηλώνουν κάποια ψυχική διαταραχή.

Το κείμενο βέβαια δεν «τραβάει χειρόφρενο» εκεί
αλλά πατώντας επάνω στην αντιδιαστολή υγιούς / αρρώστου,
παραθέτει μια ομολογουμένως ελκυστικότατη
«συμπτωματολογία υγιών συμπεριφορών» υποτακτικών.

Νομίζω ότι το πρωταρχικό επίπεδο - αφορμή,
δηλαδή το αν κάποιος που βιώνει την Κ/υ
εγείρει υπόνοιες ψυχικής διαταραχής ή όχι,
το έχουμε προ πολλού επιλύσει οι περισσότεροι από εμάς.
Οπότε και δεν τίθεται ζήτημα -όπως σημειώθηκε -
ότι γράφτηκε (στο περίπου) πως οι περισσότεροι εν bdsm δεν είμαστε υγιείς.
Τέτοιου είδους αδυναμία αντίληψης απαντάται μόνο
σε όσους συνηθίζουν να διαβάζουν και να γράφουν στο περίπου,
όπως για παράδειγμα γράφτηκε πρόσφατα πως (στο περίπου)
όλοι εδώ μέσα έχουν παρθεί με όλους...

Επεκτείνοντας λοιπόν το πνεύμα της αντιδιαστολής υγιούς / νοσηρού,
με την πολύ συγκεκριμένη αφορμή - όπως προαναφέρθηκε - ,
το κείμενο εστίαζε κατά κύριο λόγο σε αναγνώριση «υγιών» γνωρισμάτων υποτακτικών.
Σε απλά ελληνικά, η όλη εκείνη σπουδή έλεγε πως
εάν η υπό κάνει αυτό, εκείνο και το άλλο
και δείχνει, έτσι, αλλιώς κι’ αλλιώτικα, χαρακτηρίζεται ως υγιής.

Προσπάθησα στο προηγούμενο σημείωμά μου
να διακρίνω τη διαφορά του υγιούς από το άρτιο και λειτουργικό.
Πιστεύω πως είναι σημαντικό να κατανοήσουμε επακριβώς κάποια ορολογία
επειδή μέσα στις λεπτές αποχρώσεις των όρων κρύβεται μία πολύτιμη ουσία και διότι πολλές φορές η άστοχη επιλογή κάποιων όρων
μας αποπροσανατολίζει από το ζητούμενο.
Τι εννοώ ;
Σε μία λίστα 14 σημείων που παρατίθεται στο κείμενο- εισαγωγή στην υγιή υποτακτικότητα,
τα 13 από αυτά θα μπορούσαν κάλλιστα να αναφέρονται
σε μία οποιαδήποτε ανθρώπινη ύπαρξη,
ενώ το 14ο, (10ο στη λίστα) που έχει να κάνει με σχέση εξάρτησης,
είναι ένα γνώρισμα που μπορεί να απαντηθεί και σε μη υποτακτικές προσωπικότητες.
Θα ήταν λάθος λοιπόν να συμπεράνουμε ότι ένα πρόσωπο
που με βάση τη λίστα δεν πληροί κάποια από τα κριτήριά της,
δεν είναι απλά «νοσηρό» ως υποτακτικό
αλλά γενικότερα ως άτομο και προσωπικότητα,
τουλάχιστον σε ό, τι έχει να κάνει το σχετίζεσθαι;
Μάλλον όχι.
Θα ήταν λάθος επομένως να πούμε πως
αφού τα εμφανιζόμενα ως γνωρίσματα υγιούς υποτακτικότητας
είναι ταυτόσημα με τα γενικότερα γνωρίσματα του υγιώς σχετίζεσθαι,
τότε πρέπει να εντοπίσουμε αυτά της λεγόμενης «υγιούς υποτακτικότητας»;
Τι λέτε;

Από την άλλη πλευρά βέβαια, το γεγονός ότι
πολλά χαρακτηριστικά «υγιούς» εν γένει προσωπικότητας
και «υγιούς» υποτακτικού ταυτίζονται, αποδεικνύει το γεγονός
ότι ένα υποτακτικό άτομο είναι εξίσου υγιές ή νοσηρό με ένα οποιοδήποτε άλλο,
άρα και
δεν είναι η υποτακτικότητα η βασική παράμετρος «υγείας» ενός ατόμου
και καλό είναι να αναζητηθούν αλλού τα αίτια.

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι ο όρος «υγιής»
δεν διευκολύνει τις αναζητήσεις μας σχετικά με το άρτιο ή ελλιπές,
λειτουργικό ή δυσλειτουργικό, ευτυχές ή ατυχές, σωστό ή λάθος, στο bdsm.
Εξακολουθώ να πιστεύω πως όσο υγιής είναι ένας άνθρωπος
σαν ψυχοσύνθεση και προσωπικότητα στη ζωή του ή όχι,
το ίδιο θα είναι και εν bdsm ευρισκόμενος.


Υ.Γ.
Συμπαθάτε με, αλλά,
είναι άλλο η κουβέντα για το πόσο πιθανόν «υγιής» είναι ένας Κ ή υ
και άλλο για το πόσο Κ ή υ μπορεί να είναι ένας υγιής ή ασθενών άνθρωπος.
Αυτή η δεύτερη κουβέντα θυμίζει μια παράλληλη εκπομπή καυσαερίων
που υφέρπει εσχάτως στο φόρουμ σε μορφή
«αφήνουμε στοχευμένες σπόντες για κάποιους που δεν γουστάρουμε»
και προσπαθεί να πείσει πως τάχατες όσοι λόγω σωματοδομής
δεν θα είχαν πιθανόν τύχη σε vanilla σχέσεις,
εισέρχονται στο bdsm για να φασωθούν.
Κρίμα να γράφονται τέτοιες κακοήθειες
από viva la liberta - κατά τα άλλα - περσόνες,
σε ένα χώρο που ομνύει στο καθολικό δικαίωμα στην ευτυχία και την απόλαυση.

 

Απάντηση: Ο υγιής κυρίαρχος.

Arioch, έχω την εντύπωση ότι στο άνωθεν ποστ, η νηματοθέτρια αναλύει καθαρά τι ακριβώς εννοεί όταν λέει υγιή σώμα και τι πρέπει να φροντίζει ένας άνθρωπος, στη προκειμένη ένας Κ, για να έχει ένα υγιές σώμα. Οπότε μάλλον ρωτάει όσο έχει να κάνει με το υγιές σώμα, τι βάρος πρέπει να έχει κ.λ.π.

Κατ΄ αρχάς δεν διαμαρτύρομαι για κάτι, απλά την άποψή μου επί του θέματος γράφω, όπως γράφεις και εσύ την δικήν σου.

Έγραψα δύο παραδείγματα, ένα, για ένα παχύσαρκο σώμα και ένα, για ένα σώμα και μυαλό που είναι καταβεβλημένα από το ποτό, θα μπορούσα να γράψω και για ένα γερασμένο σώμα, ένα παράλυτο σώμα, όπως γράφεις εσύ ή ένα σώμα χωρίς όραση και ακοή , θα μακρυγορούσα όμως με πράγματα που είναι ευκολονόητα.

Είπα λοιπόν μέσω των παραδειγμάτων μου, ότι αυτά τα σώματα και το μυαλό αδυνατούν να λειτουργήσουν με απόλυτη ασφάλεια για το υ μέλος σε ένα session, καταστώντας έτσι επικίνδυνο το session, ασχέτως αν ό Κ το <έχει> σαν κυρίαρχος ή δεν το <έχει>.

Να ζητήσω μία συγνώμη...  από τους αρχαίους ημων προγόνους, που από κεκτημένη ταχύτητα αντί για "υγιεί" έγραψα "υγιές"!  

Κατ΄ αρχάς να κάνω μια ερώτηση επάνω σ΄ αυτό: ένας κυριαρχικός δεν είναι άνθρωπος τι είναι Θεός;...  

Και για να κλείσω.

Κατ΄ εμέ την έμφυτη ψυχολογία της κυριαρχίας δεν μπορεί καμία αρρώστια ή σωματική αναπηρία να την καταστήσει ανενεργή στο μυαλό ενός κυριαρχικού ανθρώπου (εκτός εαν πάθει βλάβη το μυαλό του), όμως, η αρρώστια, η παχυσαρκία, η σωματική αναπηρία, η γήρανση κ.λ.π. μπορούν να καταστήσουν ανενεργή την λειτουργική και σωματική εξάσκηση της κυριαρχίας του σε ένα υ.

 

Απάντηση: Ο υγιής κυρίαρχος.

Προσωπική ηρεμία και συστηματικότητα που μέσα από την βιωματική εξωτερίκευση του "είμαι" μέσα από το "έχω" και αφού κατακτήσει με τα παραπάνω υγιή χαρακτηριστικά την ανυπάκουη εκ κοινωνίας αντιδραστική γυνή που πιστεύει ότι η πραγματική ευτυχία έρχεται από την απόλυτη ανεξαρτησία... ο υγιής κυρίαρχος θα....

... θα μπορεί να κλάνει και να γεμίζει μπαλόνια χαχαχαχαχαχαχαχα

Συγνώμη... δεν άντεξα να το συνεχίσω σοβαρά.  


Ανδρ(ε)ας

 

Απάντηση: Ο υγιής κυρίαρχος.

Χαίρομαι που σε κάλυψα, που τουλάχιστον κατανόησες ότι γράφω... 

 

Απάντηση: Ο υγιής κυρίαρχος.

@Seduction,

Με κάλυψες. Ευχαριστώ για την απάντησή σου