Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

“Professional domination is not prostitution……

Συζήτηση στο φόρουμ 'Γυναικεία Κυριαρχία' που ξεκίνησε από το μέλος trampledgr, στις 16 Μαρτίου 2008.

  1. trampledgr

    trampledgr Regular Member

    “Professional domination is not prostitution……” («Η επαγγελματική κυριαρχία δεν είναι πορνεία…..»)

    Η παραπάνω φράση είναι ιδιαίτερα διαδεδομένη στον χώρο των pro-dommes/doms. Θα την βρείτε σχεδόν σε κάθε σελίδα επαγγελματία που δραστηριοποιείται στον χώρο.

    Προσωπική μου άποψη είναι ότι η επαγγελματική κυριαρχία απαιτεί προϋποθέσεις, γνώσεις και ιδιότητες που υπερβαίνουν την απλή παροχή σεξουαλικών υπηρεσιών, όπως τουλάχιστον αυτές είναι ευρέως διαδεδομένες. Πρόκειται όμως ταυτόχρονα για την παροχή μιας υπηρεσίας, η οποία γίνεται με σκοπό την ικανοποίηση σεξουαλικών επιθυμιών του πελάτη, και οι οποία παρέχεται με την καταβολή χρηματικού αντιτίμου. Όντας κάποιος του οποίου οι BDSM εμπειρίες προέρχονται σε συντριπτικό βαθμό μέσα από επαφή με επαγγελματίες, θέτω προς κρίση την παραπάνω άποψη, ευελπιστώντας σε μια ουσιώδη ανταλλαγή απόψεων (και χωρίς αχρείαστο flaming, παρακαλώ....).

    Μερικά ερωτήματα προς απάντηση:

    Α) Αποδέχεστε την παραπάνω ρήση ή όχι, και γιατί;

    Β) Ποια είναι η άποψη σας για τους / τις επαγγελματίες του χώρου; Αποτελούν απλώς
    «sex workers» ή μέσα από την εργασία τους και την παροχή των συγκεκριμένων υπηρεσιών, παίζουν και ρόλο εξομολόγου, ψυχαναλυτή κ.λ.π.;

    Γ) Θα επισκεπτόσασταν έναν / μια επαγγελματία του χώρου ή όχι; Και γιατί;

    Δ) Ποιοι είναι κατά την άποψη σας οι λόγοι για τους οποίους στο εξωτερικό (που θεωρείται πιο προχωρημένο σε σχέση με την Ελλάδα σε θέματα BDSM, άρα – θεωρητικά τουλάχιστον– ο κόσμος είναι πιο ανοιχτός στο να εκφράσει την σεξουαλικότητα και τις επιθυμίες του και να τις ικανοποιήσει μέσα από μια πραγματική σχέση και όχι επί πληρωμή), υπάρχει πολύ μεγαλύτερη προσφορά τέτοιων υπηρεσιών από ότι στην Ελλάδα;

    Αν υπάρχουν και άλλα ερωτήματα που μπορεί να μου διαφεύγουν, ευχαρίστως να τεθούν υπό συζήτηση…..

    Αναμένω τις απόψεις σας.
     
  2. john_slave96

    john_slave96 Contributor

    Η πορνεία σε πολλά κράτη, όπου υπάρχουν ανοιχτόμυαλοι άνθρωποι, είναι λειτούργημα. Και έτσι είναι. Στην Αρχαία Ελλάδα ήτα ιερή, είχε μυστικισμό, ήταν μια τελετή. Άρα και αν είναι πορνεία δεν καταλαβαίνω που είναι το κακό. Μια πόρνη που πηδιέται παίρνωντας λεφτά και μια άλλη που εξασκεί βία σε άποιο άτομο ΚΟΙΝΗ ΣΥΝΕΝΑΙΣΕΙ, δεν υπάρχει ανάμεσα τους ΚΑΜΙΑ ανφορά. Μόνο στην υπκρισία του νομοθέτη ή στην ατολμία του να τις δεχτείσαν πόρνες και υπάρχει η ανάλογη αντιμετώπιση: έλεγχος υγιενής, ιατρικά παρακολούθηση, κάτι που θα εξασφάλιζε και την υγεία του πελάτη της. Για σκεφτείτε το και έτσι!
     
  3. thanasis

    thanasis Contributor

    Προσωπικές σκέψεις επ' αυτού. Θα προσπαθήσω να περιορίσω τις σημειολογικές μου εξερευνήσεις στις απολύτως απαραίτητες, καθώς θα με καλύψουν άλλα μέλη που αγαπούν αυτό το άθλημα.

    Α) Είναι πορνεία, ως προσφορά σεξουαλικών υπηρεσιών. Από εκεί και πέρα, αυτό δεν το κάνει κατ' ανάγκη κάτι προβληματικό, πέρα από το ηθικό φαίνεσθαι.

    Β) Σαφώς και όχι. Πολύς κόσμος αυτεπαγγέλτως χρησιμοποιεί αυτές τις πρακτικές για "θεραπευτικούς" λόγους. Πολύς κόσμος επιλέγει να "ανοιχτεί" μέσα από τέτοιες διαδικασίες, αν και η επιστημονική βιβλιογραφία πάνω στο θέμα της ασφάλειας και του efficacy είναι ανύπαρκτη. Τούτο, φυσικά και δεν δημιουργεί "ψυχοθεραπευτές και εξομολόγους", αλλά το BDSM αντίστοιχο της κομμώτριας ή του barman.

    Γ) Όχι. Προτιμώ "πραγματικές" σχέσεις, που χτίζονται στον χρόνο, χωρίς να απαξιώνω την αίσθηση "πραγματικού" που μπορεί κάτι τέτοιο να έχει σε κάποιους ανθρώπους.

     
     
    Last edited: 16 Μαρτίου 2008
  4. sapfw

    sapfw Hard to handle Contributor

    Απάντηση: “Professional domination is not prostitution……

    για μένα, "επάγγελμα Κυρίαρχος" είναι οξύμωρο σχήμα


    επιτρέψτε μου με τη σειρά μου να θέσω μερικά ερωτήματα:

    πώς μπορεί Κάποιος/Κάποια να εμπορευματοποιήσει τη φύση Του/Της; (γνωρίζω Κυρίαρχες που το έχουν κάνει, Τις εκτιμώ βαθιά και Τις σέβομαι αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πώς το σηκώνει η συνείδησή τους)

    εκτός και αν δε μιλάμε για φύση/κλίση αλλά για προσποίηση* (γνωρίζω γυναίκες που το κάνουν και τις οποίες δεν εκτιμώ ιδιαίτερα καθώς νιώθω πως βεβηλώνουν κάτι που θεωρώ ιερό)... στην περίπτωση αυτή, πώς νιώθουν όσοι τις επισκέπτονται;

    *σε καμία περίπτωση δε χρωματίζω αρνητικά τον όρο προσποίηση... το βλέπω σαν ένα ρόλο που υποδύονται


    ΥΓ. χρησιμοποίησα κυρίως θηλυκά γένη γιατί δεν έχει πέσει στην αντίληψή μου άντρας επαγγελματίας κυρίαρχος
     
  5. trampledgr

    trampledgr Regular Member

    Re: Απάντηση: “Professional domination is not prostitution……

    Αν η εμπορευματοποίηση της φύσης Του/Της Κυρίαρχου, έχει ως αποτέλεσμα κάποιος/κάποια να έρθει σε επαφή με τις υποτακτικές φαντασιώσεις του και επιθυμίες του, τις οποίες μέχρι τότε δεν είχε καταφέρει να ικανοποιήσει, και αν αυτή η εμπορευματοποίηση της φύσης έχει ως αποτέλεσμα την εκπλήρωση αυτών των επιθυμιών με τρόπο ο οποίος πάνω από όλα θα είναι ασφαλής (διότι η δραστηριότητα μας δεν είναι και η πλέον ακίνδυνη....), το θεωρείς ανίθηκο;
     
  6. SMiss_angel2307

    SMiss_angel2307 Regular Member

    Α) Αποδέχεστε την παραπάνω ρήση ή όχι, και γιατί;
    Οχι, για τον απλο λογω οτι ασχετα με τα skill, ειναι ΕΠΙ ΠΛΗΡΩΜΗΣ κ συνεπαγει ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΗ ΕΠΑΦΗ.

    Β) Ποια είναι η άποψη σας για τους / τις επαγγελματίες του χώρου; Αποτελούν απλώς
    «sex workers» ή μέσα από την εργασία τους και την παροχή των συγκεκριμένων υπηρεσιών, παίζουν και ρόλο εξομολόγου, ψυχαναλυτή κ.λ.π.;

    Προσωπικα δεν ειμαι ανθρωπος που θα κρινει καποιον απο το επαγγελμα του, τοσο ευκολα. Λογω της δουλειας αυτης ειναι sex workers κ οσον αφορα τα υπολοιπα, δεν ειναι θεμα επαγγελματος, αλλα θεμα ανθρωπου ασχετα αν αυτο που επαγγελεται ειναι ή οχι σεξουαλικης χροιάς

    Γ) Θα επισκεπτόσασταν έναν / μια επαγγελματία του χώρου ή όχι; Και γιατί;
    Δεν ειμαι απολυτη ποτε, συνεπως δεν ξερω. Την παρουσα στιγμη παντως οχι, διοτι δεν το αναζητω

    Δ) Ποιοι είναι κατά την άποψη σας οι λόγοι για τους οποίους στο εξωτερικό (που θεωρείται πιο προχωρημένο σε σχέση με την Ελλάδα σε θέματα BDSM, άρα – θεωρητικά τουλάχιστον– ο κόσμος είναι πιο ανοιχτός στο να εκφράσει την σεξουαλικότητα και τις επιθυμίες του και να τις ικανοποιήσει μέσα από μια πραγματική σχέση και όχι επί πληρωμή), υπάρχει πολύ μεγαλύτερη προσφορά τέτοιων υπηρεσιών από ότι στην Ελλάδα;
    Πιο προχωρημενοι μπορει (συνεπως καποιος που θελει να το ασκισει ως επαγγελμα το κανει πιο ευκολα) αλλα χωρις να ειμαι βεβαιη θαρρω πως ειναι κ πληθυσμιακος ο λογος αμα το δουμε συγκριτικα μεταξυ Ελλαδα κ εκεινων των χωρων.
     
  7. sapfw

    sapfw Hard to handle Contributor

    Απάντηση: Re: Απάντηση: “Professional domination is not prostitution……

    οι ερωτήσεις μου ήταν πολύ συγκεκριμένες και δεν άγγιξαν καθόλου ζητήματα ηθικής, μια που ανήθικο για μένα είναι ό,τι δε γίνεται με κοινή συναίνεση
     
  8. Mirella_trans_Domme

    Mirella_trans_Domme Contributor

    Ναι, μονο που στην αρχαια Ελλαδα οι εταιρες η Λαις η Κορινθια π.χ. ηταν και λογειες!
    Μολονοτι εγω προσωπικα ΔΕΝ θα το εκανα, παραλληλα θα ηταν υποκριτικο να κατηγορησω αυτες που το κανουν, διοτι κανεις δεν ξερει ποια αναγκη τις οδηγησε εκει.
     
     
  9. trampledgr

    trampledgr Regular Member

    Για ποιον λόγο αντιμετωπίζεις τη συγκεκριμένη διαδικασία αποκλειστικά ως "αποτέλεσμα ανάγκης"; Θεωρείς ότι δεν μπορεί να υπάρξει συνειδητή επιλογή κάποιου να ασχοληθεί με το συγκεκριμένο αντικείμενο;
     
  10. SMiss_angel2307

    SMiss_angel2307 Regular Member

    @ trampledgr: η αναγκη δεν ειναι απαραιτητα η αποκτηση χρηματος, αλλα ισως η αναγκη να το κανει λογω του πως το βλεπει.
    Μπορει την σημερον ημερα ο ορος "Πορνη" να εχει κατι το απαξιωτικο, αλλα φανταζομαι πως γνωριζεις την διαφορα μετα της της πουτανας στο σωμα με αυτη που ειναι πουτανα στην ψυχη....
     
  11. kali crow

    kali crow Guest

    σωστο αυτο...το δευτερο ειδος ειναι πιο επικινδυνο. 
     
  12. trampledgr

    trampledgr Regular Member

    SMiss_angel2307 & kali crow : Φυσικά και γνωρίζω τη διαφορά, και θα συμφωνήσω απόλυτα ότι από τις δύο ιδιότητες, η δεύτερη ειναι μακράν πιο επικίνδυνη. Πάντως θα ήθελα και τις απόψεις σας (εφ' όσον θέλετε βέβαια να τις καταθέσετε) επί των ερωτημάτων που έθεσα στο αρχικό post.