9 levels of submission

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Resources and Tutorials' που ξεκίνησε από το μέλος MasterJp, στις 24 Ιουνίου 2005.

  1. MasterJp

    MasterJp Staff Member

    The following isn't intended as a rigid classification. It was written by Diane Vera and published in the Lesbian S/M Safety Manual, edited by Pat Califia, from Alyson Press (out of print, but sometimes available used).

    Within the S/M subculture, different people use the words "submissive and slave" to mean many different things. When submissives say "I want to be your slave," sometimes they mean only that they want to be tied up and whipped. Many professional dominants routinely refer to their (usually not very genuinely submissive clients) as "slaves." At the other extreme, there are people who want to be full-time personal servants, and who truly want to exist solely for their Dom(me)'s use, pleasure and convenience. And there are many shades in between these two extremes.

    1. the outright non-submissive masochist or kinky sensualist
    Not into servitude, humiliation or giving up control; just pain and/or spiced-up sensuality, on the masochist's own terms and for the masochist's own direct pleasure (i.e. turned on solely/mainly by one's own bodily sensatons rather than by being "used" to gratify one's partner's sadism).

    2. pseudo-submissive non-slave
    Not into even playing "slave," but into other "submissive" role-playing, e.g. schoolteacher scenes, infantilism, "forced" transvestism. Usually into humiliation, but NOT into servitude, even in play. Dictates the scene to a large degree.

    3. pseudo-submissive play slave
    Likes to play at being a slave; likes to feel subservient; may in some cases like to feel one is being "used" to gratify partner's sadism; may even really serve the dominant in some ways, but only on the "slave's" own terms. Dictates the scene to a large degree; often fetishistic (e.g. foot worshippers).

    4. true submissive non-slave
    Really gives up control (only temporarily and within agreed-upon limits), but gets her/his main satisfaction from aspects of submission other than serving or being used by the dominant. Usually turned on by suspense, vulnerability, and/or giving up responsbility. Doesn't dictate the scene except in very general terms, but still seek mainly her/his own direct/pleasure (rather than getting one's pleasure mainly from pleasing the dominant).

    5. true submissive play slave
    Really gives up control (though only temporarily; only during brief "scenes" and within limits) and gets main satisfaction from serving/being used by dominant-but only for FUN purposes, usually erotic. May/may not be into pain. If so, is turned on by pain indirectly, i.e. enjoys being the object of one's partner's sadism, on which the submissive places very few requirements or restrictions.

    6. uncommitted short-term but more than play semi-slave
    Really gives up control (usually within limits); wants to serve and be used by the dominant; wants to provide practical/non erotic as well as fun/erotic services; but only when the "slave" is in the mood. May even act as a full-time slave for, say, several days at a time, but is free to quit at any time (or at the end of the agreed upon several days). May or may not have long-term relationship with one's Mistress, but, either way, the "slave" has the final say over when she will serve.

    7. part-time consensual, but real, slave
    Has an ongoing commitment to an owner/slave relationship and regards oneself as the dominant's property at all times. Wants to obey and please dom(me) in all aspects of life-practical/non erotic and fun/erotic. Devotes most of time to other commitments (e.g. job) but Dom(me) has first pick of the slave's free time.

    8. full-time live in consensual slave
    Within no more than a few broad limits/requirements, the slave regards herself/himself as existing solely for the Dom(me)'s pleasure/well being. Slave in turn expects to be regarded as a prized possession. Not much different from the situation of the traditional housewife, except that within the S/M world the slave's position is more likely to be fully consensual, especially of the slave is male. Within the S/M world, a full time "slave" arrangement is entered into with an explicit awareness of the magnitude carefully, with more awareness of the magnitude of power that is being given up, and hence is usually entered into much more carefully, with more awareness of the possible dangers, and with much clearer and more specific agreements than usually precede the traditional marriage.

    9. consensual total slave with no limits
    A common fantasy ideal which probably doesn't exist in real life (except in authoritarian religious cults and other situations where the "consent" is induced by brainwashing and/or social or economic pressures, and hence isn't fully consensual). A few S/M purists will insist that you aren't really a slave unless you're willing to do absolutely anything for your Dom(me), with no limits at all. I've met a few people who claimed to be no-limit slaves, but in all cases I have reason to doubt the claim.

    © 1984 and 1988, Diane Vera
    gaby, lara and Emma like this.
  2. lara

    lara αυτο-κυριαρχη Contributor


    από την Diane Vera
    Μετάφραση: Chiron


    Καμία σχέση με την υποδούλωση ,την ταπείνωση ή την παράδοση του ελέγχου¨ απλά πόνος ή/και καρυκευμένη φιληδονία, πάντα πάνω στους όρους του ίδιου του μαζοχιστή, και αποκλειστικά προς δική του ευχαρίστηση (διεγείρετε σεξουαλικά αποκλειστικά/κυρίως από τις ίδιες τις σωματικές του αισθήσεις παρά από τη «χρήση» του ως μέσου για την ικανοποίηση του σαδισμού του συντρόφου του).


    Δεν παίζει καν τον «σκλάβο» αλλά προτιμά τη θέση του «υποτακτικού» σε παιχνίδια ρόλων όπως π.χ σε σκηνές με καθηγητές σχολείων,σκηνές όπου υποδύεται το βρέφος (infatilism), σκηνές όπου «εξαναγκάζεται» να φορέσει ενδυμασία του αντίθετου φύλου (forced transvestism). Συνήθως κινείται στα πλαίσια της ταπείνωσης ,αλλά όχι της υποδούλωσης, ακόμα και σε μορφή παιχνιδιού.


    Του αρέσει να υποδύεται το σκλάβο¨ του αρέσει να αισθάνεται δουλοπρεπής ¨ μπορεί ακόμη σε κάποιες περιπτώσεις να του αρέσει η αίσθηση ότι «χρησιμοποιείται» για να ικανοποιήσει το σαδισμό του συντρόφου¨ μπορεί ακόμη να υπηρετεί τον/την Κυρίαρχο με κάποιους τρόπους, αλλά μόνο υπό τους όρους του ίδιου του «σκλάβου». Υπαγορεύει τους όρους του παιχνιδιού σε μεγάλο βαθμό: συχνά κινείται στο χώρο του φετιχισμού (π.χ ποδολάτρες)


    Παραδίδει τον έλεγχο αληθινά (μόνο προσωρινά και μέσα σε προσυμφωνημένα όρια), αλλά παίρνει ικανοποίηση κυρίως από όψεις υποταγής που δεν σχετίζονται με προσφορά υπηρεσίας ή χρήση του από τον/την Κυρίαρχο. Διεγείρεται κυρίως από καταστάσεις αγωνίας (suspence), από την αίσθηση ότι είναι τρωτός και ευπαθής (vulnerability), και/ή με το να παραδίδει την υπευθυνότητα του εαυτού του. Δεν είναι αυτός που υπαγορεύει το σκηνικό εξαιρουμένων των πολύ γενικών όρων , αλλά ακόμα αναζητά κυρίως τη δική του/της ευχαρίστηση (σε αντιδιαστολή με εκείνον/εκείνη που παίρνει απόλαυση κυρίως προσφέροντας ικανοποίηση στον/στην Κυρίαρχο)


    Παραδίδει τον έλεγχο στα αλήθεια (ωστόσο μόνο προσωρινά, μόνο κατά τη διάρκεια σύντομων «σκηνών» και μέσα στα πλαίσια ορίων), και λαμβάνει ευχαρίστηση κυρίως με το να υπηρετεί ή να χρησιμοποιείται από τον/την Κυρίαρχο-αλλά μόνο για λόγους ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗΣ κυρίως ερωτικής. Μπορεί να συμμετέχει ή όχι σε σκηνές που περιλαμβάνουν το στοιχείο του πόνου. Αν συμμετέχει, τότε διεγείρεται από τον πόνο με έμμεσο τρόπο, δηλ. απολαμβάνει να είναι το αντικείμενο της ικανοποίησης του σαδισμού του/της συντρόφου του, στον/στην οποία ο υποτακτικός αυτού του τύπου θέτει πολύ λίγες αξιώσεις και περιορισμούς.


    Παραδίδει τον έλεγχο αληθινά (συνήθως με κάποια όρια) ¨ θέλει να υπηρετεί και να χρησιμοποιείται από τον/την Κυρίαρχο¨ επιθυμεί να παρέχει πρακτικές/μη ερωτικές αλλά επίσης και υπηρεσίες ερωτικής φύσης και διασκέδασης¨ αλλά μόνο όταν ο «σκλάβος» έχει τη διάθεση. Μπορεί ακόμα και να δρα σαν σκλάβος πλήρους απασχόλησης, για ας πούμε, κάποιες μέρες σε μια χρονική περίοδο, αλλά είναι ελεύθερος να αποχωρήσει οποιαδήποτε στιγμή (ή στο τέλος μιας προσυμφωνημένης περιόδου). Μπορεί να έχει ή όχι σχέση μακράς διαρκείας με τον/την Κυρίαρχο, αλλά, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο ο «σκλάβος» έχει την τελευταία λέξη σχετικά με το πότε θα προσφέρει τις υπηρεσίες του/της.


    Έχει μια τρέχουσα δέσμευση σε μια σχέση ιδιοκτήτη/σκλάβου και θεωρεί τον εαυτό του ιδιοκτησία του/της Κυρίαρχου πάντοτε. Επιθυμεί να υπακούει και να προσφέρει ευχαρίστηση στον/στην Κυρίαρχο σε όλες τις όψεις της ζωής- πρακτικές/μη ερωτικές ή και για λόγους ερωτικής απόλαυσης. Αφιερώνει τον περισσότερο χρόνο του σε άλλες δεσμεύσεις (π.χ στη δουλειά του) αλλά ο/η Κυρίαρχος έχει τον πρώτο λόγο πάνω στον ελεύθερο χρόνο του/της σκλάβας/ου.


    Ο σκλάβος θεωρεί για τον εαυτό του/της ότι υπάρχει στη ζωή αποκλειστικά και μόνο για την ικανοποίηση και ευημερία του/της Κυριάρχου. Σε ανταπόδοση αυτού ο σκλάβος προσδοκά να θεωρείται ως το πολυτιμότερο πράγμα που ο/η Κυρίαρχος έχει στην ιδιοκτησία του/της. Αυτή η κατάσταση δεν διαφέρει πολύ από το ρόλο της παραδοσιακής οικοκυράς, με τη διαφορά ότι στον κόσμο του S/M η θέση του/της σκλάβας/ου έιναι πιο πιθανό να στηρίζεται πλήρως στην κοινή συναίνεση και ομοφωνία , ιδιαίτερα όταν ο σκλάβος είναι αρσενικού γένους. Στον κόσμο του S/M, ένας διακανονισμός σχετικά με την πλήρους χρόνου υποδούλωση ενός σκλάβου, ξεκινά μέσα από τη σαφή και κατηγορηματική συναίσθηση του μεγέθους και της σημασίας αυτού του διακανονισμού, με περισσότερη συναίσθηση της δύναμης που παραδίδεται, και ως εκ τούτου αυτή η μορφή δεσμεύσης ξεκινά πολύ πιο προσεκτικά και με μεγαλύτερη συναίσθηση των πιθανών κινδύνων , καθώς και με πιο ξεκάθαρες και συγκεκριμένες συμφωνίες από αυτές που συνήθως προηγούνται ενός παραδοσιακού γάμου.


    Ένα ιδεώδες κοινής φαντασίωσης το οποίο πιθανόν δεν υφίσταται στην πραγματική ζωή (εξαιρουμένων κάποιων εξουσιαστικού τύπου θρησκευτικών λατρειών και άλλων καταστάσεων όπου η «συγκατάθεση» επιβάλλεται μέσω πλύσης εγκεφάλου και/ή κοινωνικών ή οικονομικών πιέσεων, και ως εκ τούτου δεν είναι πλήρως συναινετικές) Κάποιοι καθαρολόγοι στο χώρο του S/M θα επιμείνουν ότι δεν είσαι αληθινά σκλάβος παρά μόνο αν είσαι πρόθυμος να κάνεις απολύτως τα πάντα για τον/την Κυρίαρχο σου , χωρίς κανένα απολύτως όριο. Έχω συναντήσει ανθρώπους που ισχυρίζονται ότι είναι σκλάβοι χωρίς κανένα όριο , αλλά σε όλες αυτές τις περιπτώσεις έχω λόγους να αμφιβάλλω για την αξιοπιστία των ισχυρισμών.
    madlene and gaby like this.
  3. MasterJp

    MasterJp Staff Member

    Ευχαριστούμε για την ελληνική έκδοση lara, Μπράβο.
    lara likes this.
  4. lara

    lara αυτο-κυριαρχη Contributor

    Σας ευχαριστώ πολύ Κύριε.. :)
  5. τασος0

    τασος0 Regular Member

    χιλια ευχαριστω για τα ελληνικα λαρα...το ειχα δει αυτο εδω κ πολυ καιρο σε μια ξενη σελιδα αλλα δεν μπορουσα να το διαβασω...ευχαριστω πολυ
  6. painslaveXXX

    painslaveXXX Male masochist,painpig for real Sadists

    Ειναι πολυ ενδιαφερον να ψαχνεις να βρεις τον εαυτο σου σε αυτες τις διαβαθμησεις,και θαθελα να ρωτησω τον Κυριο Κονσταντινο αν θα υπαρξει(ή υπαρχει και δεν το εχω δει) ενα ερωτηματολογιο για τους σκλαβους/ες που να δηλωνουν τι ειδους σκλαβοι (νομιζουν οτι)ειναι και σε τι ειδη υποταγης/βασανισμου ειναι προθυμοι να ενδωσουν.Δηλαδη ενα ερωτηματολογιο ισως 100 ερωτησεων του τυπου: 1.Δεχεστε να μαστιγωθειτε α.καθολου β.ελαφρα γ.αρκετα δ.πολυ .ε.πολυ δυνατα ή να υπαρχουν λεπτομερεις ερωτησεις και να απανταει ο/η σκλαβος/α για καθε περιπτωση με βαθμους π.χ. σας αρεσει η ουρολαγνεια α(1).οχι β.(2) λιγο γ(3).αρκετα δ(4) πολυ ε(5) παρα πολυ.Ισως να ηταν χρησιμο και ενδιαφερον να εχει κανεις δηλωμενες τις προτιμησεις του για να τις βλεπει ο υποψηφιος Αφεντης/Αφεντρα.Ευχαριστω.
  7. Konstantinos

    Konstantinos Staff Member

    Kανένα ερωτηματολίο όσο και πλήρες να είναι δεν μπορεί να καλύψει τις ιδιαιτερότητες ολονών. 'οταν κάποιος κάνει αγγελία θα πρέπει να λέει κάποια πράγματα αναλυτικά για τον εαυτό του. Το ίδιο μπορεί να κάνει και στο profile στο πεδίο που λέγεται Bio
  8. gaby

    gaby Guest

    RE: RE: 9 levels of submission

    Έχω την εντύπωση ότι εννοείς την BDSM list for submissives που είναι ένας κατάλογος με όλες τις πιθανές BDSM πρακτικές που μπορούν να συμπληρώνουν οι bottoms όλων των μορφών. Μάλιστα, γίνεται να συμπληρώνουν δύο στήλες - τη μία για κάτι που έχουν κάνει και να δίνουν διαβάθμιση πόσο τους ικανοποίησε και την άλλη για αυτά που θα ήθελαν ή δε θα ήθελαν να κάνουν.

    Αν υπάρχει ενδιαφέρον μπορώ να μεταφράσω αυτή τη λίστα και να τη δώσω στο φόρουμ.

    Οι διαβαθμίσεις της υποταγής όμως που αναφέρονται σε αυτό το thread έχουν να κάνουν πιό πολύ με το ψυχολογικό κίνητρο της υποταγής και λιγότερο με τις πρακτικές που εφαρμόζει ο καθένας. Π.χ. εμένα μπορεί να με εκφράζει συναισθηματικά το level 7 αλλά από άποψη πόνου κλπ να με συγκινούν λιγότερα και απλότερα πράγματα από κάποιον που είναι στο level 5. Μπορεί το κατώφλι του πόνου να είναι πιό κοντινό για μένα
    lara likes this.
  9. MasteR_PieR

    MasteR_PieR New Member

    tender lilly θα ήθελα να δω αυτή τη λίστα. Μπορεί να βοηθήσει και να εξοικονονήσει πολύ χρόνο στο ξεκίνημα μιας σχέσης αλλά και να συνειδητοποιήσουν οι bottoms τι πραγματικά τους αρέσει και να μην δηλώνουν "κάνω τα πάντα"
  10. MasterJp

    MasterJp Staff Member

    Καλό θα ήταν να υπάρχει, και μεταφρασμένη ακόμη καλύτερα και για τους λόγους που ανέφερε ο Master_PieR αλλά και γιατί κανεις δεν τα ξέρει όλα, όποτε θα μπορούσε να συμπληρώνεται από ιδέες που προτείνουν τα μέλη και να αποτελέσει έναν σχετικά δομημένο "οδηγό" S/m ως επί το πλείστον πρακτικών.
  11. gaby

    gaby Guest

    Σύμφωνοι, :) έχω βρει έναν τέτοιο κατάλογο στο sexuality.org και έναν στο fesse rouge ένα γαλλικό fetish bdsm site. Έχουν ελάχιστες διαφορές, η δομή είναι η ίδια. Θα τα μεταφράσω και πιστεύω ως την Τετάρτη θα το έχω στείλει - σε άλλο thread γιατί δε σχετίζεται άμεσα με τα 9 levels of submission
  12. brenda

    brenda Evolutionary truth seeker Contributor

    “ Above all else to thy own self be true.” Είπε ο Άμλετ...όσο κι αν ψάχνω δεν βρίσκω καλύτερο οδηγό από αυτόν...
    Αυτό που δεν ξέρω, (αν υπάρχει δεν το βρήκα) είναι τα 8 επίπεδα Κυριαρχίας, αν υπάρχουν κάπου διαφωτίστε με σας παρακαλώ....:)