BDSM = sex?

Νομίζω πως αν δεν ορίσουμε στενά το "σεξ" με την ολοκλήρωση όλων των διαδοχικών σταδίων που ανέφερε ο Κίνσεϊ, και φτιάξουμε την εξίσωση να λέει BDSM=ερωτισμός δεν θα έχει κανείς πρόβλημα.

 

RE: RE: BDSM = sex?

Αυτό, όπως σίγουρα έχει υπ΄ όψιν της η MsAliki είναι ένα "απόφθεγμα" της Elise Sutton στην οποία έχουμε επανειλημμένως αναφερθεί τόσο η MsAliki όσο κι εγώ. Για να ακριβολογούμε να ολόκληρη η φράση της: Sex is for the woman's pleasure and it will be for the male's pleasure only when
the woman allows it. (δειτε elisesutton.homestead.com/successfulsub.html).

Θα ήταν ενδιαφέρον να μας πει η MsAliki πώς ακριβώς την καταλβαίνει αυτή την φρασούλα. Αλλά για να δώσω το καλό παράδειγμα (να μη ρωτάω μόνο) λέω εγώ πώς την καταλαβαίνω: Για μένα το νόημα (το οποίο προσπαθώ να εφαρμόζω και στην προσωπική σεξουαλική μου ζωή) είναι ότι το σεξ γίνεται με προταρχικό σκοπό να αποκομίσει ευχαρίστηση (ηδονή) η γυναίκα και η ηδονή του άντρα συνίσταται στο να βλέπει τη σύντροφο του να αποκομίζει ηδονή. Η ηδονή (με την μορφή της ολοκλήρωσης = οργασμός) θα έρθει για τον άντρα συνήθως στο τέλος, όταν η ευχαρίστηση της γυναίκας έχει ολοκληρωθεί, και εφόσον η τελευταία το αποφασίσει. Το ΑΝ θα το αποφασίσει εξαρτάται από τις προσωπικές της απόψεις και το πρόγραμμα "στέρησης οργασμού" (orgasm denial) που εφαρμόζει. Υπάρχουν κάποια βιολογικά δεδομένα που υποστηρίζουν μια τέτοια αντίληψη, δηλαδή ότι η γυναίκα είναι ικανή για πολλαπλούς και παρατεταμένους οργασμούς ενώ ο άντρας επιτυγχάνει έναν, μετά από τον οποίο χάνει την στύση και τον ερεθισμό του και πρέπει να περάσει μια περίοδος "ανάκαμψης" για να συνεχίσει την σεξουαλική δραστηριότητα, περίοδος που εξαρτάται από την ηλικία και μπορεί να κυμαίνεται από κανένα μισάωρο στις πιτσιρικάδες μέχρι μέρες ολόκληρες στους παππούδες. Όσο διαρκεί αυτή η περίοδος αναγκαστικά η σεξουαλική δραστηριότητα διακόπτεται. Επιπλέον, παρατηρείται σε πολλούς αν όχι όλους στους sub ότι η διάθεση τους για υποταγή αυξάνεται όσο βρίσκονται σε κατάσταση ερεθισμού χωρίς να μπορούν να τελειώσουν, ενώ μειώνεται αμέσως μετά τον οργασμό. Ο sub που έχει ενστερνιστεί αυτό το μοντέλο σκέψης πάντα στο τέλος της σεξουαλικής δραστηριότητας βρίσκεται αντιμέτωπος μ΄ ένα δίλημμα: Από την μία βιολογικά το σώμα του επιθυμεί την κορύφωση και την απόλαυση ενός οργασμού, ψυχικά όμως ταυτόχρονα επιθυμεί να παραμείνει στην κατάσταση παρατεταμένης διέγερσης που τον κάνει να βιώνει πιο έντονα και πιο απολαυστικά τη διαδικασία της υποταγής. Φυσικά, ενόψει του είδους της σχέσης από το δίλημμα αυτό δεν θα βγει ο ίδιος αλλά θα τον βγάλει η αφέντρα με την απόφαση της για το αν θα έχει οργασμό ή όχι.

Για να μην παρεξηγηθούμε και αρχίσουμε πάλι τους καβγάδες και τις αντιπαραθέσεις δεν θέλω να πω ότι όλα τα παραπάνω είναι το "πρέπει" ή το "φυσιολογικό". Εγώ (και προφανώς οι sub της Elise Sutton ή της MsAliki) έτσι τη βρίσκουμε, αν κάποιοι άλλοι αλλιώς δικαίωμα τους...

 

Ας μη γινόμαστε τόσο επιφανειακοί!!! Ελάτε τώρα... σαφώς το σεξ εχει σοβαρό ρολο στη ζωή όλων μας...και σαφώς εμπλέκεται δυναμικά και ηδονιστικα με τους όρους και τις πρακτικές του lifestyle Αλλα αλίμονο!! Αν μιλάμε για kinky pleasure σαφώς δεν μιλάμε για BDSM !! και αν όλοι συμφωνουμε σε αυτο τότε σαφώς BDSM δεν ειναι = sex... ! Δεν μπορεί να ειναι Αφέντης καποιος στο κρεβάτι και πετ στην καθημερινότητα... Ουτε το αντίστροφο φαντάζομαι....
Δεν μ'αρεσει να μπαινουν ορισμοί σ'αυτα διοτι θεωρώ οτι ειναι δύσκολο να οριστούν επακριβώς ...μα σαφως BDSM δεν σημαίνει σεξ!!

 

Επειδή έχω ήδη εκφράσει τις απόψεις μου σε αυτο το θέμα, και για να μην υπάρχει επανάληψη εκ μέρους μου, βλέπετε:

https://www.greekbdsmcommunity.com/forums/showthread.php?tid=1463

 

Επιτρέψατε μου να πω ότι για μένα δεν νοείται BDSM χωρίς σεξ. Αναφέρομαι στο σεξ με την έννοια της σεξουαλικότητας και όχι της συνουσίας.
Το BDSM είναι τρόπος έκφρασης της σεξουαλικότητας,

Τα στοιχεία του BDSM (bondage, discipline, domination, submission, sadomasochism) είναι οχήματα προς τον οργασμό (απόλαυση). Ίσως κάποιοι να πούνε «Μα καλά, η άρνηση οργασμού;» Μην ξεγελιόσαστε…Κανείς δεν θα έμενε σε μια BDSM σχέση αν δεν υπήρχε οργασμός σαν τελικό αποτέλεσμα..
Σχηματικά θα το έδινα κάπως έτσι:

ΑΙΤΙΑ (ΑΦΟΡΜΗ) ΔΙΑΔΡΟΜΗ (ΤΡΟΠΟΣ) ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ
Ψυχολογικές καταβολές BDSM Οργασμός

Κάπως έτσι εξηγώ και αυτό που έγραψε ο DreamMaster στο παρελθόν:

Και επιπλέον έτσι εξηγώ πως η θέση μας στην κοινωνική ζωή (κυρίαρχος, υποτακτικός) δεν αφορά το BDSM. Διαφορετικά ως status μου εδώ μέσα θα έπρεπε να είχα: Κυρίαρχος. (Δεν θα μπω σε λεπτομέρειες γιατί ισχυρίζομαι κάτι τέτοιο).

Αστάρτη

 

Νομίζω ότι σε αυτή τη γωνιά του κόσμου που Κ/κατοικούμε, δε θα Έ/εχουμε πρόβλημα να Σ/συμφωνήσουμε σε ένα, τουλάχιστον, θέμα, ότι το BDSM συνδέεται πολύ στενά με το σεξ, με την ευρεία (ερωτισμός) και τη στενή (σεξουαλική επαφή) έννοια.

Απλά, θα ήθελα να σημειώσω ότι υπάρχουν πραγματικες BDSM κοινότητες (π.χ. Σαν Φραντσίσκο) όπου η σεξουαλική επαφή στις συνεδρίες θεωρείται "εκτός θέματος" και γενικά, αποσυνδέεται σε μεγάλο βαθμό από το BDSM. Δεν απορώ. Πλήρωσαν πολύ υψηλό φορο αίματος με το AIDS, σ εκείνα τα μέρη.

 

Οι σχέσεις μου είναι M/s σχέσεις και το σεξ είναι απαραίτητο κομμάτι τους. Πολύ πρόσφατα συνειδητοποίησα την ανικανότητά μου πλέον να αποσυνδέω το σεξ από τις M/s σχέσεις, και να ικανοποιούμαι έστω και σε ένα μικρό βαθμό από αυτό, όταν δεν έχω σκλάβο.

 

Επιτέλους και μια γυναίκα που το λέει ξεκάθαρα: «Κάθομαι». Συγνώμη Σίραχ για τον ενθουσιασμό μα είχα αρχίσει να πιστεύω πως όλες οι κυρίαρχες είναι ανέραστες.

 

Πιστεύω ότι είναι άρρηκτα συνδεδεμένο το BDSM με το σεξ, αλλά πράγματι κάποια ζευγάρια, κυρίως Αφέντρες/σκλάβοι δεν έχουν βρει τη φόρμουλα ώστε να απολαμβάνουν και τα δύο ταυτόχρονα, ίσως γιατί θεωρούν ότι με τη διείσδυση ανατρέπεται ή έστω κλυδωνίζεται η δομή της σχέσης. Κατά τη δική μου αντίληψη, ο σκλάβος υπάρχει στη σχέση (και) με σκοπό την παροχή υπηρεσίων, επομένως, και οι ερωτικές υπηρεσίες είναι μέσα στις καθημερινές του υποχρεώσεις. Από εκεί απορρέει πιθανώς και η ανάγκη για την πειθαρχία του σκλάβου, που υποστήριξα σε παράλληλο νήμα.

 

Απάντηση: BDSM = sex?

Σίγουρα είναι συνδεδεμένα και θα αναφέρω ένα μικρό παράδειγμα.
Οταν η σκλάβα ασχολείται με τα πόδια του κύριού της και του προκαλεί ερεθισμό, ή όταν ο σκλάβος ασχολείται με τα πόδια της κυρίας του και της προκαλεί ερεθισμό, τότε ο ερεθισμός αυτός δεν είναι στα πλαίσια του sex?
Δεν θεωρώ το sex μόνο και μόνο αναφέρεται στην πράξη συνεύρεσης καθεαυτή και γι' αυτό τα θεωρώ αλληλένδετα και δεν νοείται BDSM χωρίς sex.

 

«Θα σε γαμήσω!»

Έτσι είχα τιτλοφορήσει μια δημοσίευση πριν καιρό την οποία παραθέτω.

Έγινε πέρα για πέρα αντιληπτό από τα σχόλια των γυναικών τότε, αυτό που λες. «...θεωρούν ότι με τη διείσδυση ανατρέπεται ή έστω κλυδωνίζεται η δομή της σχέσης....»

Το κακό είναι πως κι εγώ αυτό πιστεύω. Μιας κι ερωτικές υπηρεσίες μπορεί να ζητάει κάποιος μόνο με αντίτιμο. Κοινώς «βίζιτα». Πειθαρχημένο γαμήσι κατ απαίτηση , πίστεψέ με,
κάνουν μόνο οι επαγγελματίες.

 

Μήπως δεν είχες εκπαιδεύσει τις σκλάβες σου σωστά σε αυτό το κομμάτι; Δεν θέλω να επεισέλθω σε λεπτομέρειες, και έτσι δεν είμαι σε θέση να προβάλλω ως επιχειρήματα, παραδείγματα από την προσωπική μου εμπειρία, για να υποστηρίξω την άποψή μου, αλλά πολύ γενικά μπορώ να σου γράψω πώς η εμπειρία μου μού απέδειξε επανειλλημένα ότι η τελευταία σου πρόταση δεν ισχύει. Ένας πειθαρχημένος και σωστά εκπαιδευμένος σκλάβος, μπορεί να προσφέρει ερωτικές υπηρεσίες της απόλυτου αρεσκείας της Κυρίας του.