Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Eκτός θέματος και άνευ τίτλου

Συζήτηση στο φόρουμ 'Off Topic Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Emma, στις 24 Σεπτεμβρίου 2007.

  1. gaby_m

    gaby_m ahinsā Premium Member Contributor

    Η λέξη "θεμιτό" εμπεριέχει αξιολογική κρίση και αξιακή ευθύνη, για αυτό τη χρησιμοποίησα. Το δικό σας λεκτικό βγάζει - κομψά, δε λέω - την ευθύνη απέξω και τη διαχέει όπου να 'ναι, πάντως όχι πάνω μας, όχι σε μας τους ανθρώπους, τους καλούς ανθρώπους.
    Δεν είναι λοιπόν λέξη μετριασμού αυτή που χρησιμοποίησα, αλλά δεν με απασχολεί κιόλας, δικό σας είναι το περιστατικό, μετατοπίστε το όπως σας κάνει κέφι.

    Υπόψη ότι ιδίως με τον δικό σας χειρισμό είναι τελείως φλου ποιος τελικά θα προλάβει να καπαρώσει το "άνθρωπος" και να πετάξει στον διπλανό του το "κτήνος". Μπορεί να είναι ο οποιοσδήποτε που βλέπει τον εαυτό του ως άνθρωπο και τον άλλο ως κτήνος. Και αφού βλέπει τον εαυτό του και καλά και σίγουρα ως άνθρωπο και τον άλλο αυτομάτως ως κτήνος, ιδίως αν εναντιωθεί στον καλό τον άνθρωπο, τότε μπορεί να κάνει οτιδήποτε, σε συμβολικό, σε λεκτικό και αν του βγει έτσι και σε πραγματικό επίπεδο. Αν και συνήθως ο φόβος (της ανταπόδοσης αυτή τη φορά) φυλάει τα έρημα.

    Αν έχετε διάθεση πείτε μου και μένα, πότε η ιστορία έδειξε ότι "αυτές οι φαντασίες όταν συσσωρευθούν γίνονται πράξεις";

    Και για να μη σας αφήνω να παλεύετε χωρίς τίποτα από μένα, η δική μου ιστορική αντίληψη των πραγμάτων είναι κάπως έτσι.

    Πρώτα υπάρχουν ανάγκες μη συνειδητοποιημένες, πάνω εκεί κάποιοι αρχίζουν να το σκέπτονται το θέμα, οι ανάγκες γίνονται πιο κοφτερές, τότε έρχονται οι υποσχέσεις, μεγαλύτερη επίγνωση των αναγκών, ακόμα περισσότερες υποσχέσεις, οι ανάγκες αβάσταχτες, οι υποσχέσεις επεξεργασμένες και πολύ πειστικές αντηχούν παντού, ακολουθούν λεφτά, οργάνωση, αφορμή, ξεσηκωμός, ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ.

    Το ρεζίμ ανσιέν φεύγει, αν μπορέσει την κοπανάει αλλά συνήθως δεν συμβαίνει αυτό. Το νέο καθεστώς είναι πιο ισχυρό, πιο δυναμικό, πιο πλούσιο - διότι παύει να πληρώνει εδώ κι εκεί - και κυρίως δεν δίνει λογαριασμό πουθενά και σε κανέναν. Γίνεται μια ιεραρχία πολύ πιο αποτελεσματική από την προηγούμενη που ξήλωσε. Κάποιοι από τους παλιούς αναγκεμένους αρχίζουν να αντιλαμβάνονται προς τα πού πηγαίνει το πράγμα και, δεδομένου ότι είναι σύντροφοι με αυτούς που πιάσανε πόστα στην ιεραρχία, διαμαρτύρονται. Ζητούν εξηγήσεις. Θέλουν μερίδιο από την εξουσία, διαδικασίες, μια κάποια άνεση. Μαζί πάλεψαν στο κάτω κάτω. Αμ δε. Η νέα ιεραρχία φτιάχνει τους φρουρούς της και την αστυνομία της με δικαίωμα να συλλαμβάνει χωρίς αιτία, να ανακρίνει και να εκτελεί με συνοπτικές διαδικασίες ή και ούτε καν. Να εκτελεί σκέτα. Όποιον διαμαρτυρήθηκε. Όποιον υπήρχε υποψία ότι θα μπορούσε ίσως να διαμαρτυρηθεί.

    Προσέξτε! Δεν εκτελεί τους εχθρούς της επανάστασης, τους ταξικούς εχθρούς, τους προδότες. Ούτε αυτούς που κάτι έκαναν. Αυτά είναι πάντα αναμενόμενα, αλλά όχι, εδώ συμβαίνει κάτι άλλο. Εκτελεί με συνοπτικές ή και άμεσα, με "δίκη" το πρωί και εκτέλεση πριν το μεσημέρι, τους ίδιους τους συντρόφους της επανάστασης, τους συμπολεμιστές τους, διότι κάπως πήγαν να διαφωνήσουν. Ποιους ακριβώς και γιατί; Δεν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο. Αυτοί θα πούνε ποιους και γιατί. Αυτοί θα πούνε ποιοι είναι οι άνθρωποι και ποιοι τα κτήνη. Και τα "κτήνη" θα πληρώσουν με τη ζωή τους και με τη ζωή των παιδιών τους και των γονιών τους και των γειτόνων τους, τώρα δα, όχι αύριο. Και αν η παραγωγή δεν πάει καλά, τα κτήνη θα αφεθούν να λιμοκτονήσουν διότι αυτά φταίνε που η παραγωγή δεν πήγε καλά άλλωστε, οι άνθρωποι θα τρώνε και μερικοί από αυτούς που είναι ακόμα πιο άνθρωποι, προφανώς, με χρυσά κουτάλια.

    Κάτι κοντοχωριανοί που είναι textbook case για επανάσταση τα βλέπουν αυτά ή φτάνουν τα μαντάτα στα αυτιά τους και εκεί που ήταν textbook case και όλοι περίμεναν την δική τους επανάσταση, το ξανασκέπτονται. Αντί να γίνουν χωρικοί που τους υποσχέθηκαν γη και τώρα έχουν μεν γη, κολεκτιβοποιημένη, αλλά όχι και άδεια μετακίνησης να φύγουν έστω για μισή μέρα από αυτή τη γη χωρίς να υπογράψουν πέντε - έξι, εφόσον εγκρίνουν, αντί να γίνουν βιομηχανικοί εργάτες που τους υποσχέθηκαν να γίνουν ιδιοκτήτες της επιχείρησης και τώρα αντί για αφεντικό έχουν επιστάτη διορισμένο κομματικό στέλεχος και υποχρέωση να παράγουν καθημερινά μια συγκεκριμένη ποσότητα, προτιμούν - άκουσον άκουσον! - το καπιταλιστικό μεροκάματο, τον καπιταλιστικό μισθό, το διαμέρισμα στο προάστιο και μια κάποια επίπλωση που να τους αρέσει.

    Θα μείνει για κάποια άλλη φορά η συνέχεια αυτής της ιστορίας και πώς από αυτό το σημείο φτάνουμε στο σήμερα όπου γίνεται εχθρός αν μη και πανοχτρός όποιος διαφωνεί με τα πιο άθλια από τα καμώματα των νυν desperados με πάρα πολλά εισαγωγικά, διότι είμαι βέβαιη ότι δεν αντιλαμβάνεστε πώς το
    ακούγεται κάπως σαν την παιδική έκθεση που είχε γράψει κόρη μιας από τις πιο μεγάλες βιομηχανικές οικογένειες "Ήταν μια πολύ φτωχή οικογένεια, όλοι ήταν φτωχοί, ο κηπουρός ήταν φτωχός, οι καμαριέρες ήταν φτωχές, η μαγείρισσα ήταν φτωχή, η ράφτρα ήταν φτωχή, όλοι ήταν φτωχοί σε εκείνη την οικογένεια".
     
    Last edited: 18 Ιουλίου 2026 at 23:04
  2. Dark_Explorer

    Dark_Explorer Κλωθώ: ἄτρακτον στρέφειν Contributor

    Ναι, καλά. Όπως και με τον γλωσσικό σεξισμό που αναπαρήγαγες και επισήμανα. Εδώ είναι τα γραπτά, με φιλοσοφικές σοφιστίες δεν αλλάζει το περιεχόμενο.
     
  3. de7

    de7 owned by Iagos

    Όσον αφορά τις γλωσσικές καταλήξεις, δεν έχω καμία αντίρρηση να τις υιοθετήσω στο εξής.

    Ωστόσο, η προσωπική επίθεση και οι υποδείξεις πρέπει να σταματήσουν εδώ. Δεν έχω προσβάλλει κανέναν, και δεν είναι αποδεκτό να συνεχιστεί αυτού του είδους η συμπεριφορά.

    Με την άδεια Του

    de7
     
  4. Dark_Explorer

    Dark_Explorer Κλωθώ: ἄτρακτον στρέφειν Contributor

    Τι να κάνουμε, απαξιωτικά και με ψυχαναλυτικές μπουρμπουλήθρες αντιμετωπίζεις/ζεται ο vanilla κόσμος/συσχετισμός και το υποστήριξα. Τώρα να μου κάνεις και μαθήματα οντολογικής φιλοσοφίας και οριοθέτησης του BDSM εσύ, ε είναι γραφικό.
    Κρατάω ότι σέβεσαι τον αυτοπροσδιορισμό μου ως γυναίκα Κυρίαρχη και όχι Κυρίαρχος.
    Έλα, σταματάει εδώ. Μην μου ξαναπευθύνεις τον λόγο.
     
  5. de7

    de7 owned by Iagos

    Μετά την αποτυχημένη απόπειρα του @espimain να υποδαυλίσει έριδες, αποτελείς το δεύτερο μέλος που επιχειρεί κάτι ανάλογο, καταφεύγοντας μάλιστα σε ευθείες προσωπικές επιθέσεις.

    Ο διάλογος έως τώρα έχει διεξαχθεί σε υψηλό επίπεδο, με απόλυτο σεβασμό στη γόνιμη διαφωνία. Όλα τα υπόλοιπα μέλη τοποθετήθηκαν με υποδειγματική ευπρέπεια και χωρίς προσωπικούς χαρακτηρισμούς, επιτρέποντας να ειπωθούν σημαντικά πράγματα και να τεθούν προβληματισμοί που εξελίσσουν θετικά τη συζήτηση.
    Η μόνη πραγματική παραφωνία σε αυτό το πλαίσιο παραμένει η παρουσία του @espimain και η δική σου.

    Με την άδεια Του

    de7
     
  6. Dark_Explorer

    Dark_Explorer Κλωθώ: ἄτρακτον στρέφειν Contributor

    Να μάθεις να δέχεσαι την κριτική και να μαζεύεσαι όταν γράφεις προσβλητικά για τον τρόπο σχετίζεσθαι των άλλων ανθρώπων. Μικρό χωριό είμαστε και γνωριζόμαστε. Έπιασες τώρα τις οντολογίες, τους φιλοσόφους και μας κουνάς το δαχτύλι με απολυτότητες και εξιδανικεύσεις.
    Το νήμα αποτελεί μέρος του δημόσιου συζητηρίου, εχέστην για τις κρίσεις σου με ποια άτομα θεωρείς ότι γίνεται γόνιμος διάλογος. Όπως ξαναείπα, μην μου ξαναπευθύνεις τον λόγο και δη με υποδείξεις φιλοσοφικών συμπούρμπουλων περί θεμελίωσης του BDSM και δεν συμμαζεύεται. Τώρα χρόνια στην πιάτσα, δεν ανέχτηκα ποτέ την υποκρισία.
    Τα γραπτά είναι εδώ και αξιολογούνται από τ@ αναγνώστ@.
     
  7. de7

    de7 owned by Iagos

    Δεν επιτρέπω προσωπικές επιθέσεις.
    Με την άδεια Του
    de7